Betrug auf Turnieren

[Manfred]

Zitat von Scuzzle

Jeder Spieler bekommt aufgrund seiner Spielklasse, seiner Bilanz (und vielleicht noch anderen Dingen) eine Leistungszahl. Je nach Leistungszahl bekommt man dann seine Einstufung.
Ich hab von dem System nur am Rande beim Ahrensburger Weihnachtsturnier mitbekommen weil ich mich ein wenig über die Hamburgligaspieler in der Herren B Klasse gewundert hatte.

Eine Leistungszahl nach Spielklasse und Bilanz kann - wenn überhaupt - nur eine untergeordnete Rolle spielen. Besonders berücksichtigt werden müssen die Vergleiche bei Turnieren, Meisterschaften und Ranglistenturnieren. Hier sind schon öfter die Spielklassen der Verbände benannt worden. Da sieht man, dass z.B. KL nicht gleich KL ist. Es kann z.B. die 7. aber auch die 12. Klasse in einem Verband sein. Entsprechend ist die Leistungsstärke unterschiedlich. Sogar in unserem Verband (WTTV) bin ich mir sicher, dass z.B. zwischen einem durchschnittlichen KL Spieler im nördlichen Münsterland und einem durchschnittlichen KL Spieler im Ruhrgebiet oft mehr als eine Spielklasse Unterschied besteht.
Das beste, was ich hier bisher gelesen habe, ist die Regelung in der Pfalz mit Turnierausweisen. Für Turniersiege gibt es Punkte, ab einer bestimmten Punktzahl muss eine Klasse höher gespielt werden. Nur wie man die Punkte wieder wegbekommt (in der Pfalz allein nach der Zeit, also nach Jahren) müsste geändert werden.

[Manfred]

Zitat von AWG

Genau das ist das Problem im TTVN. Eine gute Regelung wird von den Veranstaltern nicht angewandt. Dabei wäre es so einfach, spätestens in der Halle bei den ersten Gruppenspielen zu überprüfen und ggf. höherzustufen.

Ich bin weitgehend Deiner Meinung. Wenn aber eine Meldung angenommen wird und der Spieler ist auch formal spielberechtigt, kann man ihn nicht in der Halle ausschließen. Die Gedanken muss man sich vorher machen. Man muss also bei der Meldung überprüfen, wenn sich einer anmeldet, von dem man weder den Namen noch den Verein kennt, kann man sich die Telefonnummer aufschreiben und nach sorgfältiger Prüfung entscheiden, ob der Turnierhai mitspielen darf oder nicht. Anreisen lassen und dann entscheiden geht nicht, es sei, denn, der Spieler hat bei der Meldung falsche Angaben gemacht oder geforderte Angaben unterlassen.

[klugscheisser]

Kennt ihr diese Situationen?

- ein Schüler, nach dem damaligen Stichtag ein paar Tage zu früh geboren, wird vom Trainer mit Wissen und Unterstützung des Vaters ein paar Wochen jünger gemacht - bis hin zur Urkundenfälschung.

- der Schüler A fehlt, Spieler F bekommt erklärt, dass er heute unter dem Namen A spielen soll, ihn kenne ja keiner

- Der Trainer greift bei "kleinen Schummeleien". z.B. beim Kantenball, nicht korrigierend ein oder unterstützt den Spieler gar noch

- Bei der Klasseneinteilung werden ganze Mannschaften "schlecht geredet", damit sie Meister in der untersten Klasse werden können

- Beim Aufschreiben der Spielergebnisse wird statt 2:11 mal eben 9:11 eingegeben (vom Verlierer). Ist ja egal ...

- "Verbotene" Aufschläge werden im Training nicht mokiert, stattdessen sogar gelehrt

- der Nachwuchs bekommt erklärt, wie man effektiv die Spieleigenschaften des Schlägers verändern kann

- im Spielbericht wird ein nicht anwesender Spieler aufgeführt, "damit es keine Strafe gibt

Soll ich weiter machen? Wenn die Tischtennis-Karriere in dieser Form begonnen wird, darf man sich nicht wundern, dass daraus prächtige Turnierhaie und Tischtennisbetrüger heranwachsen.

Keine Wettspielordnung wird es schaffen, Betrügereien gänzlich auszuschliessen. Die Trainer, Betreuer und Eltern sollten vielmehr darauf achten. dass ausser Vorhand und Rückhand auch "sportlich ehrliches Verhalten" gelehrt wird. Dafür ist natürlich die Vorbildfunktion absolut wichtig. Der Spieler, der am Samstag vor den Augen seiner Schüler schummelt oder miese Tricks auspackt, braucht sich am Dienstag im Training nicht zu wundern, wenn die Kleinen ihm auch in diesen Dingen nacheifern

[Fastest115]

Also da kommt mir so einiges bekannt von vor :-)

[Scuzzle]

Zitat von Manfred

Das beste, was ich hier bisher gelesen habe, ist die Regelung in der Pfalz mit Turnierausweisen. Für Turniersiege gibt es Punkte, ab einer bestimmten Punktzahl muss eine Klasse höher gespielt werden. Nur wie man die Punkte wieder wegbekommt (in der Pfalz allein nach der Zeit, also nach Jahren) müsste geändert werden.

Naja der Hamburger Verband ist ja nicht so groß, deswegen scheint es da recht gut zu funktionieren. Aber wahrscheinlich würde es DTTB weit wirklich zu Ungerechtigkeiten führen.

Wenn man die Idee mit den Punkten aufgreift fände ich es gut wenn man für jeden Turnierstart (bei dem man nichts gewinnt) eine gewisse Punktzahl verlieren würde. So könnte ein hochgestufter Spieler der für die höhere Klasse nicht gut genug ist sich schnell wieder nach unten spielen ohne Jahre warten zu müssen.

[Jeff der Busfahrer]

Zitat von dau8888

schon sehr interessant, das so viele hessen fuer ihr eigenes system sprechen,
obwohl es doch angeblich sooo ungerecht ist .

die Jungs hier sind noch nicht soweit.



PS: des sind hier nur 2-3 Verbohrte, Gescheiterte die unbedingt jemand hochstufen wollen, aus welchen Gründen auch immer.

Man könnt e ja mal einen ausschliessen, als Härtefall, aber was die hier vorhaben, tstststs

[samba1963]

auch wenn es off-topic ist....
die hitzige diskussion um turnierhaie verstehe ich...
aber ging es nciht zu beginn diese threats darum, dass spieler wissentlich "betrügen"????
eine lösung für das problem "turnierhaie" wird es wohl nie richtig gegeben, da regeln/gesetze immer "löcher aufweisen und auch in zukunft aufweisen werden...

und um es einmal auf die spitze zu treiben:
ich habe in lünen auf dem turnier in der herren D-klasse gespielt und in der senioren Ü40 bis KL...
drei spieler der ersten 4 spielen im mom in der landesliga...
und die beiden ersten bei den Ü40 bis KL auch...
ich oute mich...
ich bin einer davon...
fühle ich mich deshalb schlecht?
nein!!!!
als turnierhai fühle ich mich deshalb noch lange nicht...

[Ric]

Zitat von samba1963

auch wenn es off-topic ist....
die hitzige diskussion um turnierhaie verstehe ich...
aber ging es nciht zu beginn diese threats darum, dass spieler wissentlich "betrügen"????
eine lösung für das problem "turnierhaie" wird es wohl nie richtig gegeben, da regeln/gesetze immer "löcher aufweisen und auch in zukunft aufweisen werden...

und um es einmal auf die spitze zu treiben:
ich habe in lünen auf dem turnier in der herren D-klasse gespielt und in der senioren Ü40 bis KL...
drei spieler der ersten 4 spielen im mom in der landesliga...
und die beiden ersten bei den Ü40 bis KL auch...
ich oute mich...
ich bin einer davon...
fühle ich mich deshalb schlecht?
nein!!!!
als turnierhai fühle ich mich deshalb noch lange nicht...

Witzig!

[tischtennisguru]

Zitat von samba1963

auch wenn es off-topic ist....
die hitzige diskussion um turnierhaie verstehe ich...
aber ging es nciht zu beginn diese threats darum, dass spieler wissentlich "betrügen"????
eine lösung für das problem "turnierhaie" wird es wohl nie richtig gegeben, da regeln/gesetze immer "löcher aufweisen und auch in zukunft aufweisen werden...

und um es einmal auf die spitze zu treiben:
ich habe in lünen auf dem turnier in der herren D-klasse gespielt und in der senioren Ü40 bis KL...
drei spieler der ersten 4 spielen im mom in der landesliga...
und die beiden ersten bei den Ü40 bis KL auch...
ich oute mich...
ich bin einer davon...
fühle ich mich deshalb schlecht?
nein!!!!
als turnierhai fühle ich mich deshalb noch lange nicht...

Alzheimer oder einfach grenzdebil??? Ich glaube, ich muss Dir mal mit meiner Rechten Deine Rechte vorlesen!!! Moralisch einfach unterirdisch oder macht es tatsächlich Spaß, gegen lauter viel Schwächere anzutreten und ihnen alle Chancen auf den Sieg von vornherein zu nehmen und sie dann noch in diesem Thread zu verhöhnen. Sei bloß froh, dass Du nicht in meinem Bezirk spielst.

[Maweda]

Zitat von tischtennisguru

Alzheimer oder einfach grenzdebil??? Ich glaube, ich muss Dir mal mit meiner Rechten Deine Rechte vorlesen!!! Moralisch einfach unterirdisch oder macht es tatsächlich Spaß, gegen lauter viel Schwächere anzutreten und ihnen alle Chancen auf den Sieg von vornherein zu nehmen und sie dann noch in diesem Thread zu verhöhnen. Sei bloß froh, dass Du nicht in meinem Bezirk spielst.

Ich hoffe einfach mal das es wirklich nur ein Witz war.