Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[hallmackenreuter]

Zitat von Danielson

Eitelkeit ist für mich kein Vorwurf. Diese Eigenschaft kannst du bei vielen Stammtischnutzern hier beobachten. (Der einzig selbstlose bin natürlich ich...)

Eitelkeit ist keine positive Eigenschaft, sie führt zu absurdem und überheblichem Verhalten. Wie viele User hier eitel sind, ist irrelevant.

Zitat von Danielson

Ich schätze Podcasts, in denen Leute druckreif reden. Und es ist ja nicht so, dass Precht mit allem, was er behauptet, in dem Podcast durchkommt - und auch Lanz manches von dem, was er von sich gibt, revidieren muss. Aber genau das schätze ich: dass man Leuten beim Denken zuhört. In politischen Fernseh-Talkshows ist vor der Sendung oftmals bekannt, wer welche Position vertreten wird. Und dann geht es nur noch um die Frage: Wer kann seine Position am besten verkaufen.

Das gilt für Precht und Lanz ebenfalls. Deren Positionen sind allseits bekannt. Dass sie sich eloquent artikulieren können, ändert nichts daran, dass sie inhaltlich oftmals einfach unterirdisch indiskutabel argumentieren, kaum erträglich.

[Danielson]

Zitat von JanMove

Gut, dass Du aus der Ferne beurteilen kannst wie intelligent ein Mensch ist. Dann kanst Du sicherlich auch seinen ungefähren IQ-Wert hier mal reinstellen.

Ich beurteile seine Wortwahl und ob er in zusammenhängenden Sätzen differenziert eine Argumentation entfalten kann - und bin zu dem Schluss, dass es etliche Journalisten gibt, die in sprachlicher Hinsicht bei Talkshow-Auftritten einen intelligenteren Eindruck hinterlassen als er. Ich habe nicht darüber geurteilt, ob er einen hohen IQ-Wert hat. Vielleicht hat er den. Aber sicherlich nicht wegen einer ausgeprägten Eloquenz bei Talkshow-Auftritten.

[es.ef]

Zitat von JanMove

Guttenberg ist ein Lügner und Betrüger und das in ziemlich beträchtlichem Ausmasse. Schnell mal in die USA für ein paar Jahre abgewandert, zurückkommen und so zu tun als ob nichts gewesen wäre, funktioniert offenbar ganz gut. Wie kann man das schnell wieder vergessen?! Ist aber auf der anderen Seite nicht wirklich überraschend!

Was überrascht Dich nicht? Willst hier olle Kamellen unters Volk werfen?
Ist jemand Schaden entstanden? Ich will ihn definitiv nicht verteidigen aber da gibt und gab es ganz andere Politiker
Immerhin war er konsequent, er hätte damals nicht zurücktreten müssen. Er hat komplett seine politische Karriere geopfert ansonsten wäre er jetzt vermutlich Ministerpräsident oder in Berlin in Verantwortung. Aber darum geht mir es gar nicht. Ich mag, wie Gysi und er sich "streiten", wobei Guttenberg als nicht mehr aktiver Politiker jetzt viel freier über Themen sprechen kann als wenn er noch im Parteienkorsett stecken würde.

[mithardemb]

Auch Menschen die Plagiate in der Dissertation verwendet haben oder wie in diesem Fall diese wohl zu einem beträchtlichen Teil vom wissenschaftlichen Dienst haben schreiben lassen, können durchaus sinnvolle Beiträge bei Diskussionen liefern.

Abgesehen davon frage ich mich, wieso niemand die Arbeitsweise der öffentlich finanzierten Forschungseinrichtungen bei diesen Vorkommnissen in Frage stellt. Zum einen hätte er aufgrund seines zu schlechten Examens gar nicht promovieren können. Es bedurfte einer Ausnahmengenehmigung. Dann hat ein Doktorvater und zwei Gutachter die Dissertation geprüft.

An meiner Alma Mater wurden die Dissertationen im Fachbereich vorher auslegt, damit jeder der Professoren Einsicht nehmen konnte. Ob das in Bayreuth genauso gehandhabt wird / wurde weiß ich allerdings nicht.

Was genau ist mit all denen passiert, die öffentlich alimentiert diese Dissertation begutachtet haben? Sie haben diese nicht nur als hinreichend, sondern mit summa cum laude bewertet. Haben die beteiligten Personen ihre Professur zurückgegeben? Wurden ihre Pensionen gekürzt? Werden alle ihre Aussagen jetzt mit dem Hinweis des Fehlverhaltens in Abrede gestellt?

Ja Guttenberg hat den Dr. Titel zurecht verloren, aber das macht ihn nicht für alle Zeiten zu einer Persona non grata.

[es.ef]

Echt, wir sind uns einig?
Die anderen haben der Alice ebenfalls einen Doktor verliehen.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

An meiner Alma Mater wurden die Dissertationen im Fachbereich vorher auslegt, damit jeder der Professoren Einsicht nehmen konnte. Ob das in Bayreuth genauso gehandhabt wird / wurde weiß ich allerdings nicht.


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Weil natürlich sich jeder freiwillig mehr Arbeit macht, nur um danach als Nestbeschmutzer dazustehen.. vor allem weil die Familie auch sicher was an die Universität gespendet hat

[JanMove]

Zitat von mithardemb

...
Ja Guttenberg hat den Dr. Titel zurecht verloren, aber das macht ihn nicht für alle Zeiten zu einer Persona non grata.

Der Mensch kann ja weiterhin privat machen, was er will. Nur kann er nicht erwarten, dass man irgendwelche von ihm in der Öffentlichkeit getätigte Aussagen ernst nimmt. Ich tue das jedenfalls nicht.

[mithardemb]

Zitat von es.ef

Die anderen haben der Alice ebenfalls einen Doktor verliehen.

Im Gegensatz zur Doktor Würde von zu Guttenberg wurde diese aber auch nachträglich nicht von der Uni Bayreuth widerrufen. Der Vorwurf, dass einzelne Sätze oder Fragmente übernommen wurden, stellt für mich auch die Frage nach dem tieferen Sinn einer Dissertation.

[mithardemb]

Zitat von JanMove

Der Mensch kann ja weiterhin privat machen, was er will. Nur kann er nicht erwarten, dass man irgendwelche von ihm in der Öffentlichkeit getätigte Aussagen ernst nimmt. Ich tue das jedenfalls nicht.

Wäre es nicht wesentlich intelligenter diese Aussagen nach deren Inhalt zu prüfen, als die Person nach einem vorherigen Fehlverhalten?

[JanMove]

Zitat von Danielson

Ich beurteile seine Wortwahl und ob er in zusammenhängenden Sätzen differenziert eine Argumentation entfalten kann - und bin zu dem Schluss, dass es etliche Journalisten gibt, die in sprachlicher Hinsicht bei Talkshow-Auftritten einen intelligenteren Eindruck hinterlassen als er. Ich habe nicht darüber geurteilt, ob er einen hohen IQ-Wert hat. Vielleicht hat er den. Aber sicherlich nicht wegen einer ausgeprägten Eloquenz bei Talkshow-Auftritten.

Du hast geschrieben:
Das habe ich nicht behauptet, aber er ist deutlich weniger intelligent, als man es von einem Journalisten erwarten würde, der eine der größten überregionalen Tageszeitungen Deutschlands geleitet hat.
Das ist eine Aussage über seine Intelligenz und nicht darüber, ob und wie er in Talk-Shows erscheint. Eloquentes Verhalten hat nämlich nichts mit Intelligenz zu tun. Es gibt genug Labertaschen, die absolut rein gar nichts auf dem Kasten haben.