Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Noppenzar]

Zitat von DeViL

Ups, das sollte schon so verstanden werden wie du geschrieben hast, aber das ging mir dann zu weit ins Detail.

Das Magische Wort heißt FÜHRUNG Sind ja nicht umsonst OP-Weltmeister...

_-=DeViL=-_

Dazu zitiere ich meinen Physio, Hausarzt und einen Orthopäden aus einem KH, den ich privat kenne, da alle dasselbe sagen:

"85% aller Rücken, Knie und Hüft OP sind unnötig"...

Alles nichts Neues.

[User 597698]

Zitat von jimih1981

... Aber dafür ein paar Sportler und einige mehr haben ne Herzmuskelentzündung bekommen. Das krasiert ne komische Seuche zur Zeit. Die Aufarbeitung des Ganzen wird noch länger dauern.

https://openvaers.com/covid-data/myo-pericarditis

Also ja die Gefahr ist durchaus real. Wie groß sie ist durch die Impfung kann noch nicht abschließend gesagt werden.

...

Du weißt aber schon, dass das Risiko dafür durch eine Infektion und Erkrankung nicht geringer ist, oder? (Zahlen dazu hatte ich bereits gepostet die waren zu der Zeit ca. halb so hoch bei Impfung im Vergleich zur Erkrankung.)

Und natürlich auch, dass soetwas leider auch früher (Influenza und Erkältungsviren) vorgekommen ist, aber nun natürlich auch viel mehr mediale Aufmerksamkeit bekommen hat.

[Kyuss]

Wirksame Medikamente sind ein wichtiger Schritt hin zur Endemie:

https://www.stern.de/politik/heutewi...-31608306.html

[es.ef]

@TPZ
Du wolltest doch eine Quelle für den Antrag zum verpflichtenden Beratungsgespräch:

https://www.spiegel.de/politik/deuts...9-bb4c2c67be4b

Meine Ergänzung bezog sich auf die Konsequenzen bei Ablehnung.

[User 597698]

Zitat von DeViL

Du darfst auch nicht vergessen das die Corona-Toten seit Anfang an zusammenaddiert werden. Bei jeder anderen Krankheit auf diesem Planeten wird immer das Kalenderjahr gezählt, nur bei Corona nicht

_-=DeViL=-_

In der Todesursachenstatistik des Statistischen Bundesamtes wird das nicht gemacht und dort zählt auch nur eine eingetragene Todesursache (die eben vom Arzt bescheinigt wurde).

Die Zahlen liegen hier also auch entsprechend niedriger, als die Zahlen vom RKI (wo "an und mit" gezählt wird).

Das ist aber auch eigentlich schon länger bekannt.

[Kyuss]

Zitat von TPZ

Das ist aber auch eigentlich schon länger bekannt.

Aber ( mit Absicht ) nicht in der Blase, in der er sich wohl bewegt.

[User 597698]

Zitat von es.ef

@TPZ
Du wolltest doch eine Quelle für den Antrag zum verpflichtenden Beratungsgespräch:

https://www.spiegel.de/politik/deuts...9-bb4c2c67be4b

Meine Ergänzung bezog sich auf die Konsequenzen bei Ablehnung.

Danke, aber jain... Eigentlich ging es mir neben den genauen Ausgestaltungen der Anträge (ist bspw. die Impfpflicht ab 18 bspw. auf 2 Jahre begrenzt? o. ä.) explizit um die Konsequenzen bei Ablehnung, die du geschildert hast.

Wenn die allein deine Idee waren, finde ich das nicht hilfreich für die Diskussion. Wenn die aus offizieller Quelle kommen, finde ich das auch bedenklich...

Hier dann wieder mein Wunsch, so einen Vorstoß in Richtung Impfpflicht nur anzufangen, nachdem man auch geklärt hat und recht sicher sein kann, dass die wählbaren Varianten auch rechtssicher sind.

[Noppenzar]

Zitat von TPZ

Du weißt aber schon, dass das Risiko dafür durch eine Infektion und Erkrankung nicht geringer ist, oder? (Zahlen dazu hatte ich bereits gepostet die waren zu der Zeit ca. halb so hoch bei Impfung im Vergleich zur Erkrankung.)

Und natürlich auch, dass soetwas leider auch früher (Influenza und Erkältungsviren) vorgekommen ist, aber nun natürlich auch viel mehr mediale Aufmerksamkeit bekommen hat.

Und die Fallzahl ist einfach höher. Ich denke, dass man hier beide Seiten berücksichtigen muss.

Zum Einen kann man die Anzahl der Sportler, die seit Mitte letzten Jahres einfach "umgefallen" sind nicht wegleugnen. Ärzte raten nach der Impfung erstmal ein paar Tage ruhig zu machen, Bayern hat dem Rechnung getragen, indem sie die gesammelte Truppe nach dem letzten Hinrundenspiel geboostert haben. Da ist ja erstmal auch nichts passiert. Bei Davies weiß man halt nicht ob durch die Infektion, Kombi Impfung/Infektion oder einfach durch zu schnelle Belastung.

Nur ein Punkt steht fest: die gucken da aktuell nicht umsonst mit allen medizinischen Mitteln drauf. Sonst hätte man es ja gar nicht festgestellt.

Und auffällig ist auch, dass das in 2020 kaum vorkam, in 2021 aber deutlich häufiger.

Ein Zusammenhang mit der Impfung ist nach den vorliegenden Indizien einfach nicht von der Hand zu weisen. Zumal es genau die Altersgruppe ist, die laut Studien besonders gefährdet ist und die dann auch, im Gegensatz zum Normalbürger, durch den Leistungssport auch viel gefährdeter sind, "umzufallen".

Mangels Erhebungen kennt man leider auch nicht die Dunkelziffer. Beim Normalbürger wird ja nicht ein CT gemacht und ein bisschen Wasser in der Lunge (Kimmich) oder eine leichte Myokarditis ohne Symptome fällt da doch beim Studenten oder Büromenschen gar nicht auf und heilt oft von selbst aus.

Die Problematik ist aber da, das kann man nicht negieren.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Noppenzar

Und die Fallzahl ist einfach höher. Ich denke, dass man hier beide Seiten berücksichtigen muss.

Und auffällig ist auch, dass das in 2020 kaum vorkam, in 2021 aber deutlich häufiger.

Woher hast du diese Informationen, gibt es dazu explizit Statistiken? Oder erscheint dir die Fallzahl höher, weil die Medien verstärkt darüber berichten?

Zitat von Noppenzar

Ein Zusammenhang mit der Impfung ist nach den vorliegenden Indizien einfach nicht von der Hand zu weisen.

Die da wären...

[User 597698]

Ich glaube er meinte:
Höhere Zahlen bei Impfungen, trotzdem nur die Hälfte der Fälle im Vergleich zu Infektion.

In dem Zusammenhang - hier sind ja eigentlich noch Sportler, die hier schreiben, oder?

Positionspapier "Return to Sport" während der aktuellen Coronavirus-Pandemie (SARS-CoV-2 / COVID-19)

Edit:
Daher raten wir bereits bei symptomfreien SARS-CoV-2*positiven Sportler*innen zur Durchführung eines Ruhe-EKG. Bei symptomatischen Athlet*innen mit und ohne Pneumonie sollte zusätzlich eine Echokardiographie und ein Belastungs-EKG durchgeführt werden. Bei Hinweisen auf eine myokardiale Beteiligung im Sinne eines erhöhten Troponin-Wertes oder Auffälligkeiten in den oben genannten Untersuchungen sollte die Indikation für ein Kardio-MRT großzügig gestellt werden (10).