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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #2171  
Alt 20.05.2020, 07:26
Benutzerbild von Nullinger
Nullinger Nullinger ist gerade online
hat sich ausgewickelt.
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Nullinger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Nullinger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Theoretisch auf den ersten Blick alles super, basierend auf ewigen Wachstum.
Ewiges Wachstum auf einem endlichen Planeten. Früher, bei wesentlich geringerer Weltbevölkerung hat das Prinzip noch funktionieren können. Mittlerweile haben wir unsere planetaren Grenzen erreicht und dürfen Wachstum nicht mehr über ein ständiges Mehr bei der Produktion von Gütern begreifen.
Für viele, vor allem die dunkle Kerze auf der Torte hier, wäre das eine gute Lektüre für zwischendurch:
Maja Göpel - "Unsere Welt neu denken"

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Und was passiert, wenn der Staat nicht eingreift? Warum brauchen wir eigentlich ein Kartellamt? Wo landen trotz Umweltschutz die Ausscheidungen der Industriegesellschaft, früher in der DDR, heute in Afrika. Oder wir finden sie in den Meeren, in der Luft. Weil es am billigsten ist.
Genau. Das nennt man "Externalisierung der Kosten".
Würde man die Kosten bei vielen Produkten (am schönsten zu sehen bei Flugreisen) internalisieren, wären sie wesentlich teurer. Das würde dann vermutlich nachhaltiges, umweltschonendes Verhalten der Bürger begünstigen.
https://www.umweltbundesamt.de/daten...eltbelastungen
__________________
Zeit hat man nicht, Zeit nimmt man sich!
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  #2172  
Alt 20.05.2020, 07:54
Benutzerbild von Fozzi
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
Im Gegensatz zu den meisten Leuchten hier hab ich (...) komplett verstanden

Glückwunsch. Das war dann wohl Dein Erstes Mal !!
__________________
Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #2173  
Alt 20.05.2020, 08:47
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Nullinger Beitrag anzeigen
Ewiges Wachstum auf einem endlichen Planeten. Früher, bei wesentlich geringerer Weltbevölkerung hat das Prinzip noch funktionieren können. Mittlerweile haben wir unsere planetaren Grenzen erreicht und dürfen Wachstum nicht mehr über ein ständiges Mehr bei der Produktion von Gütern begreifen.
Schon alleine ein Blick hierauf sollte uns bewusst machen, was wir seit Jahrzehnten tun - unseren Lebensraum zu zerstören eben genau durch diese Gier, die sich im Kapitalismus manifestiert. Angesichts der weit verbreiteten und beliebten Vogel-Strauß-Taktik fällt es mir jedoch schwer darauf zu hoffen, dass die Menschen rechtzeitig begreifen und auch handeln.
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  #2174  
Alt 20.05.2020, 10:26
Benutzerbild von *Ringostar*
*Ringostar* *Ringostar* ist offline
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*Ringostar* ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
dass die Gier doch das Problem ist. Weil sie zu Ausbeutung führt und weil Gier sich in der Form manifestiert, dass Menschen nie zufrieden sind - was wieder zur Ausbeutung führt. Machst Du womit auch immer 10 Mio Gewinn in 2020, warum gibst Du Dich dann nicht damit zufrieden, auch in 2021 10 Mio Gewinn zu machen? Warum muss es dann mehr sein? DAS ist die allseits präsente Gier, die zu Ausbeutung und Ungerechtigkeiten führt. Gier nach immer mehr. Geld, Macht, Ansehen. Das ist die Wurzel allen Übels.
Hier kann ich uneingeschränkt zustimmen.

Die Ironie will es so, dass wir dann, wenn wir das Objekt unserer Wünsche erlangt haben, immer noch nicht zufrieden sind. Auf diese Weise nimmt die Begierde nie ein Ende und ist eine ständige Quelle der Schwierigkeiten. Das einzige Gegenmittel ist die Genügsamkeit.

Dalai Lama


Genügsamkeit ist etwas das viele Menschen gerade in Wohlstandsgesellschaften komplett verlernt haben.


[/QUOTE]
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  #2175  
Alt 20.05.2020, 10:34
Javaguru Javaguru ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Die Ironie ist, dass wir ohne Gier die heutige, hochtechnisierte Wohlstandsgesellschaft nicht hätten.
Gier wird erst dann zum Problem, wenn sie dazu führt, dass jemand ausgebeutet bzw. benachteiligt wird.
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  #2176  
Alt 20.05.2020, 10:45
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von *Ringostar* Beitrag anzeigen

Genügsamkeit ist etwas das viele Menschen gerade in Wohlstandsgesellschaften komplett verlernt haben.

[/QUOTE]
Man merkt es an z.T. unsäglichen Demos. Ich fühle mich in meiner persönlichen Freiheit eingeschränkt, weil ich eine Maske tragen muss usw. Ich, Ich, Ich.
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  #2177  
Alt 20.05.2020, 10:58
Glücksball Glücksball ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Abnehmen, Leute, abnehmen:
https://www.medrxiv.org/content/10.1....14.20101998v1

Zitat:
RESULTS: An increase in visceral fat area (VFA) by one square decimeter was associated with a 22.53-fold increased risk for ICU treatment and a 16.11-fold increased risk for mechanical ventilation (adjusted for age and sex). For upper abdominal circumference, each additional centimeter of circumference showed a 1.13-fold increased risk for ICU treatment and a 1.25-fold increased risk for mechanical ventilation. There was no significant correlation of subcutaneous fat area (SFA) or body mass index (BMI) with severe clinical courses of COVID-19. CONCLUSIONS: Our results suggest that visceral adipose tissue and upper abdominal circumference specifically increasing the risk of COVID-19 severity. CT-based quantification of visceral adipose tissue and upper abdominal circumference in routinely acquired chest CTs may therefore be a simple tool for risk assessment in SARS-CoV-2-patients.
__________________
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Vielen Dank und tut mir ehrlich leid ...
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  #2178  
Alt 20.05.2020, 11:05
Glücksball Glücksball ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Ich glaube erst einmal nicht, dass das die Immunitätshypothese infrage stellt, aber es scheint so, als könne man auch Wochen nach dem Abebben der Symptome noch einen Rückfall erleiden:
https://link.springer.com/content/pd...20-01444-1.pdf

Es gab vorher schon Fälle, aber bei denen war es im Grunde eine Frage der Tests, die durchaus mehrmals falsch-negativ sein können. Hier aber waren die Symptome so gut wie weg, aber nach einigen Wochen ging es wieder los. Das ist eine andere Qualität.
__________________
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Vielen Dank und tut mir ehrlich leid ...
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  #2179  
Alt 20.05.2020, 11:20
Glücksball Glücksball ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Überzeugt keinen Demonstranten, aber die Maßnahmen waren wohl notwendig, wenn man dem Paper glaubt:
https://science.sciencemag.org/conte...cience.abb9789

Zitat:
Our results indicate that the full extent of interventions was necessary to stop exponential growth. The first two interventions brought a reduction of the growth rate ** from 30% to 12% and down to 2%, respectively. However, these numbers still implied exponential growth. Only with the third intervention, the contact ban, we found that the epidemic changed from growth to decay. However, the decay rate of about *3% (CI [*5%,*2%]) remains close to zero. Hence, even a minor increase in the spreading rate may again switch the dynamics to the unstable regime with exponential growth.
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  #2180  
Alt 20.05.2020, 11:28
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Coronavirus außer Kontrolle!?

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen


... Was aber bei unkontrollierter Liberalisierung passiert siehst du erst heute am Beispiel Benteler ... jetzt will man Staatsgelder...



Die Holding hat ihren Sitz in Österreich (Salzburg), da werden sie wohl nur unter Strengen Auflagen (Arbeitsplatzerhalt in D u.ä.) ne Spritze bekommen.
https://www.finanzen.net/nachricht/a...shilfe-8886151
Zitat:
Dabei steckte Benteler schon vor der Coronakrise mitten im Umbau. Das Unternehmen hatte sich mit der Expansion in die USA verhoben und landete 2018 gerade noch in der Gewinnzone. 2019 trennte sich Benteler vom Stahlrohrhandel. Wie sich das auf die Ergebnisse 2019 ausgewirkt hat, ist unklar. Auch in diesem Jahr gehe das "Transformationsprogramm" weiter, erklärte Benteler. In der kleineren Stahl-Sparte gehe es darum, "den Großteil der Arbeitsplätze in Deutschland zu sichern".
Die Investmentbank Rothschild arbeitet an "strategischen Optionen" für Benteler, während die Juristen von Ashurst mit den 30 Gläubigerbanken über die zwei Milliarden Euro verhandeln, die sich das Unternehmen Insidern zufolge bei ihnen geliehen hat. Die führenden Institute, darunter Commerzbank, DZ Bank, LBBW, NordLB und Erste, haben die Kanzlei Latham & Watkins mandatiert. "Wir stehen ganz am Anfang der Gespräche. Wir rechnen vor dem Herbst nicht mit einer Lösung", sagte einer der Insider. "Dass der Staat dabei eine Rolle spielen wird, glaube ich nicht." Bisher hätten die Banken immerhin darauf verzichtet, Kredite mit Abschlägen an Investoren zu verkaufen, die nur darauf lauern, sie in Eigenkapital umzuwandeln.
Benteler hatte sich mit den Autos verheiratet, dadurch hatte man lange Jahre ein sicheres Geschäft. Wenn man das nicht für Rücklagen genutzt hat, bzw. zur Standortsicherung, könnte es sein das D eine standortbezogene Hilfe leistet, mehr aber auch nicht.
Die Autos werden Benteler nicht retten können (wollen).
__________________
wer braucht schon eine Signatur
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