Nationalteam China (CHN)

[Jeff der Busfahrer]

Zitat von Turboblock

wer zwingt sie denn ihr material zu wechseln? und in wie weit ist es nachgewiesen, dass sich dadurch schwankungen erklären lassen? es ist für mich allenfalls ein nebenaspekt.

Und genau da liegst Du völlig daneben. Das ist der Hauptaspekt. Oder meinste die wechseln aus Spass an der Freude?

[Turboblock]

Zitat von Jeff der Busfahrer

Und genau da liegst Du völlig daneben. Das ist der Hauptaspekt. Oder meinste die wechseln aus Spass an der Freude?

laut timos aussagen hätten die chinesen behauptet, dass sie probleme mit dem neuen ball hätten. vielleicht haben sies ja auch behauptet, aber obs auch tatsächlich so ist und nicht auch nur alibi, wer will darüber sachlich urteilen?

kann man glauben, muss man aber nicht im vollem umfang. warum sollten die weltbesten spieler wegen kleinigkeiten so viel schlechter agieren?

kann ich nicht glauben, selbst ganz biedere amateuerspieler sind in der lage sich auf veränderte bedingungen einzustellen. die weltbesten jedoch nicht? erklär mir mal die logik...

materialdoping wirft er den chinesen ja schon immer vor. problem ist dabei, dass es nicht nachweisbar ist.

kann man für richtig halten, aber auch für falsch, sozusagen ein alibi, warum die chinesen eben besser sind. es muss am material liegen, nicht etwa doch an ihrer eigentlichen stärke, dem viel intensiveren training und bessern trainern und bedingungen als bei uns? nur mal so zum nachdenken...

immer wenn was schlechter oder besser läuft wirds immer sehr schnell NUR aufs material geschoben und das ist einfach falsch!! es ist sicherlich mit ein aspekt im tischtennis, gar keine frage, nur gibts da eben auch noch viele andere aspekte.

warum haben sie denn nun überhaupt ihr material gewechselt?

ich bleibe dabei, es sind allenfalls teilaspekte (die aber nicht nachweisbar sind), aber nicht der entscheidende aspekt.

lius absetzung bleibt hier einfach der kern...

[Jeff der Busfahrer]

Zitat von Turboblock

lius absetzung bleibt hier einfach der kern...

Und ich bleibe dabei, der Kern ist im Moment der Ball und das Material 80%, Liu vielleicht 20%. Nun herrscht halt Chancengleichheit im Material.

Ich machs nun wie die anderen. Ich setze Dich auf Ignore. Tschö

[Turboblock]

Zitat von Jeff der Busfahrer

Und ich bleibe dabei, der Kern ist im Moment der Ball und das Material 80%, Liu vielleicht 20%. Nun herrscht halt Chancengleichheit im Material.

Ich machs nun wie die anderen. Ich setze Dich auf Ignore. Tschö

wundert mich nicht, wenn einem die argumente ausgehen...

[kum25]

Ich persönlich glaube auch, dass die Bälle zusammen mit ihrem Material das Hauptproblem ist. Auch ist es meiner Ansicht nach normal, dass man nach Großereignissen wie einer WM oder Olympia danach erst mal wieder etwas an Form verliert. Die Chinesen setzen ihre Trainingsreize so, dass sie bei den Großereignissen in bestmöglicher Form sind. Danach haben sie Grundsätzlich immer ein Loch gehabt, welches aber meist nicht aufgefallen ist, da es keine Spieler gab, die dieses Leistungsloch ausnutzen konnten. Aktuell sind Dima und Timo in herausragender Form und konnten in jeweils einem Spiel einen knappen Sieg gegen Fan Zhendong bzw. Ma Long einfahren (beide Spiele hätten aber auch die Chinesen gewinnen können und keiner hätte diese Diskussion begonnen). Das Dima und Timo in Topform jedem B/C-Chinesen gefährlich werden können wird wohl auch keiner hier bezweifeln.
Was ist denn schon passiert? Es gab 2 knappe Niederlagen der beiden Top-Chinesen gegen die Nummern 3 und 4 der Welt. Alle anderen Spiele haben sie doch sehr souverän gewonnen.

Zum Thema Material:
Natürlich sind genau auf diesem Niveau die Kleinigkeiten in einem Spiel entscheidend. Es kam vieles bei den beiden Siegen von Dima und Timo zusammen. Beide Spieler befinden sich aktuell in Topform, Ma Long ist angeschlagen gewesen und nicht in Topform ebenso hatte Fan Zhendong nicht seine Topform, die Chinesen scheinen alle Probleme mit den Bällen und der Ankopplung mit ihrem Schlägermaterial zu haben. Durch die neuen Bälle hatten vor allem Dima und Timo viel weniger Probleme im Rückschlagspiel und kamen so sehr oft besser in die Ballwechsel. Das der Boykott um die Absetzung von Liu Guoliang auch ein Punkt für die Top-Chinesen sein mag, möchte ich nicht bezweifeln, jedoch glaube ich nicht, dass dies der Hauptgrund ist. Timo war z.B. auch schon bei der WM so nahe an einem Sieg gegen einen Top-Chinesen wie schon seit etlichen Jahren nicht mehr. Auch dort spielte der Ball, das chinesische Material und die starke Form von Timo eine Rolle, Liu Guoliang war dort aber noch im Amt. Seit der WM hat Timo aber nochmals an Form dazugewonnen.

[Vollblutprofi]

Es spricht leider alles dafür, dass es sich hier nur um eine Momentaufnahme handelt, in der auch nur hauchdünne Niederlagen möglich waren.
Man muss davon ausgehen, dass die Chinesen 2018 stark zurückkommen werden.

[crycorner]

kum

[Gangarth]

Man darf auch die "National Games" in China nicht vergessen, die ca. einen Monat vor dem World Cup stattfanden und sicher für die Chinesen neben der WM der Saisonhöhepunkt waren. Dafür haben sie in ihren Privinzteams trainiert und danach in ihren Superleague-Teams. Eine gemeinsame Vorbereitung des Nationalkaders wird es also sehr wahrscheinlich nicht gegeben haben.

[Lemmyfan]

Zitat von Jeff der Busfahrer

Ich machs nun wie die anderen. Ich setze Dich auf Ignore. Tschö

Das sollten eigentlich alle User hier tun.
Es bringt nichts mit einen eingebildeten Menschen, der keine Ahnung hat und auch nichts einsehen will zu diskutieren!

[Turboblock]

@kum25.

offenbar ist dir jedoch entgangen, dass die chinesen durch die bank weg nach lius rücktritt ihre probleme hatten, von daher ists halt schon offensichtlich und eben nicht so klein zu machen...

das materialthema wird zu hoch gekocht, kann zum teilen reinspielen, ist aber sicherlich nicht der hauptaspekt.

@vollblutprofi:

eine glaskugel hat keiner von uns...dass die chinesen wieder stärker zurückkommen werden ist fast unstrittig. aber eine sagenhafte dominanz von anderthalb jahrzehnten, bei denen kaum mal ein turniersieg ausblieb als sie starteten, muss man erst mal sehen, ob sie das nach lius rückritt wieder auf die reihe bekommen. da heg ich latente zweifel...

es wird sicherlich nichts gewaltiges passieren, aber liu fehlt ihnen schon, das ist spürbar und macht einen gewissen teil aus, das hat die zeit bereits offenbart...

@gangarth:

das sind nebenschauplätze und für die weltbesten profis, sicherlich nicht das große thema...