DTTB-Pokal 2010/2011 und Final Four in Stuttgart

[Vladitimo]

Zitat von Spitzenspieler

Natürlich wird DD von 10 Vergleichen 9 gewinnen.

Düsseldorf wird wohl eher 49 von 50 Vergleichen gewinnen, aber das ist nun ein mal Ansichtssache. Der letzte Sieg von Ochsenhausen ist jedenfalls schon sehr lange her!

Und bitte keine Vergleiche mit Fußball, denn das ist einfach ein völlig anderer Sport...

[Spitzenspieler]

OK, ich sehe, dass wir uns annähern

Jeder hat da ne andere Meinung, manche vielleicht auch die DD oder Oxenbrille auf ;-)

Ich sehe es eben so wie o. beschriebene, DD hat mehr Qualität und Konstanz ist dadurch besser ABER ......

Vergleich mit Fussball ist oft schlecht, da es in Fussball ja eher mal Überraschungen geben kann (ein 1ligist verliert auch mal gegen nen 3ligist, wohl aber kaum ein WRL 1ter gegen nen 116ten).

Aber in dem Fall (hinsichtlich Qualität und Konstanz) konnte man ihn schonmal ziehen

[Obachecka]

Man muss allerdings auch sagen, dass Düsseldorf da eben wirklich etwas Tolles auf die Beine gestellt hat. Insofern ist der Abstand zu den anderen Teams für die Spannung innerhalb der Liga zwar schlecht, aber beruht eben darauf, dass Düsseldorf sich das langfristig so erarbeitet hat. Irgendwann wird die Düsseldorfer Dominanz allerdings auch mal wieder brechen, kann ja nicht ewig so weitergehen

[Vollblutprofi]

Nun nimm doch mit so ner Aussage nicht der Düsseldorfer Fangemeinde alle Illusionen!
Im Moment sehe ich doch keine Anzeichen, dass es bei Düsseldorf nicht so weitergehen sollte, auch wenn das sicher viele hoffen.

[Obachecka]

Zitat von Vollblutprofi

Im Moment sehe ich doch keine Anzeichen, dass es bei Düsseldorf nicht so weitergehen sollte, auch wenn das sicher viele hoffen.

Im Moment sieht's wirklich ganz nach dem Gegenteil aus, nämlich ganz herrlich für Düsseldorf. Ist absolut richtig, ja.
Aber irgendwann, eines Tages mal....

[Hillegosser]

Zitat von Obachecka

Man muss allerdings auch sagen, dass Düsseldorf da eben wirklich etwas Tolles auf die Beine gestellt hat. Insofern ist der Abstand zu den anderen Teams für die Spannung innerhalb der Liga zwar schlecht, aber beruht eben darauf, dass Düsseldorf sich das langfristig so erarbeitet hat. Irgendwann wird die Düsseldorfer Dominanz allerdings auch mal wieder brechen, kann ja nicht ewig so weitergehen

Düsseldorf macht sicherlich keine schlechte Arbeit, aber mal von der Infrastrucktur abgesehen, was ist denn daran erabeitet, Boll von Gönnern und zwischendurch immer irgendeinen Dreier dazuzuholen?
Süß wäre sciherlich genauso leicht zu ersetzen.

[Stefan77]

Man muss sich die finanziellen Mittel dazu erarbeiten und das haben sie durch jahrelange erfolgreiche Arbeit. Die Spieler gehen da ja nicht wegen der schönen Stadt Düsseldorf dahin, sondern wegen des Geldes. Dazu kommen noch gute Traingsbedingungen durch starke Traingspartner.

[User 765]

Zitat von Obachecka

Insofern ist der Abstand zu den anderen Teams für die Spannung innerhalb der Liga zwar schlecht, aber beruht eben darauf, dass Düsseldorf sich das langfristig so erarbeitet hat.

Und Ochsenhausen (nein, ich bin nicht so cool und schreibe es mit x) ist ebenfalls auf einem sehr guten Weg, dem Düsseldorfer Beispiel zu folgen - weg von einer erfolgsgesättigten alten Mannschaft hin zu einer jungen hochmotivierten Truppe, die höchstwahrscheinlich auch noch billiger als die alte Mannschaft ist - dazu eine sehr gute Trainingsgruppe mit einem der besten Trainer Europas und neuerdings auch einem Konzept, mehr Geld in die Infrastruktur zu stecken.
Dass man da von heute auf morgen nicht besser wird als Düsseldorf, ist klar. Jedoch hat der Verein von allen Bundesligisten aktuell das beste Potenzial dazu und wird mittelfristig einen ähnlichen Weg beschreiten können - wohingegen andernorts immer noch jeder Heller und Pfennig ausschließlich in die Spielergehälter gesteckt wird. Das geht bis zu einem gewissen Niveau, aber irgendwann ist finanziell eine Grenze erreicht, die man mit dem Konzept "ich suche mir paar Sponsoren und butter alles in die Spieler" nicht überschreiten kann - von der Damen-Bundesliga will ich hier gar nicht erst reden.
Die ersten Schritte sind gemacht, jetzt braucht man nur etwas Geduld und Durchhaltevermögen, den eingeschlagenen Weg kontinuierlich weiter zu verfolgen.

Ein Umfeld wie in Düsseldorf fällt nicht einfach vom Himmel und kann sich genauso wenig von heute auf morgen gekauft werden sondern es ist das Ergebnis eines langen, mit viel Arbeit verbundenen, Prozesses - in sofern ist die Frage, was Düsseldorf geleistet hat, recht amüsant. Frei nach dem Motto: die haben einfach nur viel Geld - die Frage ist nicht ob man viel Geld hat sondern, was man vorher dafür getan hat, viel Geld zu haben. Bayern München war auch nicht von Anbeginn der Zeit die erfolgreichste deutsche Fußballmannschaft sondern hat sich den Weg dort hin hart erarbeitet.

[Janus]

Düsseldorfs Hintermänner haben hinreichend Kontakte zu bedeutenden Namen der Deutschen Wirtschaft. Man braucht sich ja nur einmal die Logos auf den Trikots anzuschauen. Das ist deren größter Vorteil und darüber muss man sich klar werden.

Ob es Anzeichen einer Änderung an diesem Sachverhalt gibt? Wenn Namen oder Logos auf den besagten Trikots verschwinden, wäre das schonmal mehr als ein Indiz. Einfach mal die Augen offen halten

Die gute Infrastruktur und die damit möglichen Trainingsbedingungen sind natürlich auch weitgehend politisch unterstützt. Oder glaubt ihr ernsthaft, ein Tischtennis-Sportverein kann einen solchen Komplex samt Sporthotel stemmen?

Über die Jahre hinweg ergibt das in der Summe nunmal ein einzigartiges Monopol, was hinsichtlich der Trainingsbedingungen für Düsseldorfs Spieler (und damit auch der dt. Nationalmannschaft) sicher erwünscht ist, der Spannung besonders in dt. Liga und Pokal jedoch nicht förderlich.

Zb 2005 hat Würzburg gegen Frickenhausen um die Meisterschaft gespielt, da wusste worher keiner wie das ausgeht, jedes Ergebnis von 6:0 bis 0:6 möglich.
Heute Fragt man sich nur noch, wie hoch das ganze wohl ausgehen wird, wenn sie gegen die Ochsen ein Finale spielen??

[FGUP]

Zitat von Vladitimo

Nein, niemand hier "lässt Freitas mal eben das Ding gegen Boll gewinnen".

Boll ist die Nummer eins der Welt, in bestechender Form und der beste Spieler der Deutschen Tischtennis Liga. Und dieser Boll verliert eben nicht gegen Freitas, eine solche Annahme ist einfach utopisch...

Einen Apolonia in Normalform schlägt Süss auch mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit. Apolonia mag ja attraktiv spielen, sich enorm verbessert haben und gegen Süss schon einmal gewonnen haben, aber er geht als Außenseiter in ein Spiel gegen die Nummer 19 der Welt, die hier auch zurecht steht.

Und selbst Ochsenhausens letzter Trumpf hat gegen Baum einfach nichts entgegenzusetzen. Moral hin oder her, aber in diesem Spiel hat der gute Kishikawa einfach keine Chance! Und wen wundert es: So skeptisch man unserer Weltrangliste auch gegenüberstehen will, zwischen den beiden letztgenannten Akteuren liegen 12 Plätze Unterschied und in der erweiterten Weltspitze kann man solche Leistungsamplituden nicht außer acht lassen!

Zum Schluss lasse ich noch die nackten Zahlen sprechen:

Düsseldorf: Nr.1, Nr.19 und Nr.21 der Welt
Ochsenhausen: Nr.26, Nr.32 und Nr.51! der Welt

Wer glaubt ein Team, dessen Nummer drei höher platziert ist, als die Nummer eins des Gegners, könnte geschlagen werden sollte dies noch einmal überdenken.

Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, da auch ich die Dominanz der Düsseldorfer in Deutschland nicht unbedingt als fördernd sehe, aber das dürfte doch schwierig werden...

Natürlich bin auch ich mir im klaren, dass jeder mal geschlagen werden kann und keine Serie ewig ist -nichts ist ewig-, aber Düsseldorf kann vom aktuellen Team der Ochsenhausener nicht gefährdet werden.

Immerhin haben Kishikawa und Apolonia schon gezeigt, dass sie gegen Boll, falls er nicht in Top-Form ist, gewinnen können und Freitas war in der Hinrunde zumindest sehr nah dran.

Und 12 Plätze Unterschied sind in den meisten Bereichen der Weltrangliste nicht so gravierend. Baum und Kishikawa sind lediglich durch 104 Punkte getrennt, was weniger ist als beispielsweise der Abstand zwischen Boll und Zhang Jike. Kishikawa liegt zudem seit über 1 Jahr konstant zwischen Platz 25 und 35, während Baum vor der EM lediglich um Rang 50 platziert war.

Das ändert aber natürlich nichts daran, dass Düsseldorf in fast allen einzelnen Begegnungen, die in einem Spiel dieser beiden Mannschaften entstehen können, favorisiert ist. Aber außer in den Partien von Boll auch nicht so deutlich, dass der Sieg eines Ochsenhausener Spielers eine riesige Überraschung wäre.

Und das Ochsenhausen diese Saison Düsseldorf gefährden kann, haben sie ja in der Hinrunde bereits gezeigt. Nur liegt zwischen gefährden und letztendlich auch schlagen oft noch ein recht großer Unterschied.