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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #211  
Alt 26.05.2007, 14:50
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Es geht ausschließlich um die Abwehr möglicher Schadenersatzansprüche und nicht um praktische Fragen.
Ist etwas verboten, so trägt der Einzelne die Konsequenzen und zwar völlig unabhängig von Kontrollen.
Beispiel: Ich klebe in der Umkleide und ein anderer Spieler bricht zusammen (wie in Japan geschehen). Dann trifft den Verband keinerlei Mitschuld. Ich hafte mit Haus und Hof.
In manchen Staaten geht es gleich um zig Millionen.
Ja ok. Aber dann hat die Rechtslage mit dem Draussen kleben doch ausgereicht....wenn draussen geklebt wird passiert nichts und wenn einer drinnen klebt ist der Verband nicht schuld. Dann baruchte man den Kleber auch deswegen nicht mehr verbieten (aber gerade an diesem DFall in Japan hat man das Vorzeihen festgemnacht.

@sundance.

Du hast sowas von recht. Das Problem wie hier schon mehrfach geschildert ist eben das die Mehrzahl der Menschen einfach nicht so denkt. Sie halten sich erst an Verbote wenn es auch kontrolliert wird....wenn überhaupt oder nur wenn die Strafen so drastisch sind das man es nicht mehr macht. Ich sag nur Tempolimit....

Aber wenn ein Verband extra sagt das Verbot gilt sofort aber es wird nicht kontrolliert und besonders deswegen wird nicht kontrolliert damit sich die Topleute bis Peking nicht umstellen müssen ließt doch jeder zwischen den Zeilen: Wir mußten das Verbot aus politischen/rechtlichen Gründen erlassen aber in Wirklichkeit erwarten wir garnicht das es eingehalten wird und zeigen jedem schonmal die Hintertür mit nem Riesenhinweisschild.

Verbot ja-Kontrolle nein-Und eure Idole sollen alle weiter kleben alle können deswegen kontrollieren wir ja nicht....und dann geht die Kette bis in die Kreisklasse runter. Die Topleute machen geduldet weiter. Viele andere auch meine Gegner kleben weiter. Warum soll ich aufhören. So denken die meisten....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #212  
Alt 26.05.2007, 14:51
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Sundance2002 Beitrag anzeigen
Aber das sit doch absoluter Schwachsinn, wenn etwas verboten ist, dann ist es auch verboten und nicht erst ab dem Zeitpunkt, wo Kontrollen stattfinden.
Du hast recht. Als Termin hätte man schon einen Zeitpunkt nach der WM wählen müssen. Wenn heute und morgen die Spieler noch frischkleben, halten sie sich zwar nicht an die Regeln, doch dass sie sich unter diesen Bedingungen an die Regeln halten, konnte auch keiner erwarten.

Wir sollten uns darum noch an ihren großartigen Tischtennis erfreuen.
Die europäschen Spieler haben jetzt ja einen Trainingsvortel, denn sie können ihr Spiel jetzt schon umstellen, während noch einige Asiaten bis übermorgen damit warten müssen.
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Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
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  #213  
Alt 26.05.2007, 14:55
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Hogar Beitrag anzeigen
Du hast recht. Als Termin hätte man schon einen Zeitpunkt nach der WM wählen müssen. Wenn heute und morgen die Spieler noch frischkleben, halten sie sich zwar nicht an die Regeln, doch dass sie sich unter diesen Bedingungen an die Regeln halten, konnte auch keiner erwarten.

Wir sollten uns darum noch an ihren großartigen Tischtennis erfreuen.
Die europäschen Spieler haben jetzt ja einen Trainingsvortel, denn sie können ihr Spiel jetzt schon umstellen, während noch einige Asiaten bis übermorgen damit warten müssen.
Wovon träumst du eigentlich nachts. Glaubst du im Ernst das ab morgen die Topspieler umsteigen auf Tensorbeläge oder neue Kleber die es noch in keinem TT Laden gibt und wo man nicht genau weiß wie gut die den Effekt ersetzen?

Und denk dran die sind alle an einen Sponsor gebunden. Und alle haben verschiedene Konzepte. Was wenn da eins besser funktioniert. Was wenn Butterfly auf neue Beläge und neuen Kleber setzt das Konzept aber lange niicht so gut ist wie Tibhars Nimbus und Andros Plasma. Was dann? verliert Boll dann immer gegen Samsonov und Süß?

Es wurde ja extra gesagt: Man führt keine Kontrollen ein damit sich die Topleute NICHT umstellen brauchen.

Ich denke (meine Meinung) Die Topsportler werden die Lücke die Ihnen gezeigt wurde bis Peking nutzen und muinter weiter kleben, nicht nur heute und Morgen. Auch noch in der Bundesliga bei der CL usw.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #214  
Alt 26.05.2007, 14:57
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Aber wenn ein Verband extra sagt das Verbot gilt sofort aber es wird nicht kontrolliert und besonders deswegen wird nicht kontrolliert damit sich die Topleute bis Peking nicht umstellen müssen ließt doch jeder zwischen den Zeilen: Wir mußten das Verbot aus politischen/rechtlichen Gründen erlassen aber in Wirklichkeit erwarten wir garnicht das es eingehalten wird und zeigen jedem schonmal die Hintertür mit nem Riesenhinweisschild.
Das erinnert mich schon an die Radfahrer, die jetzt sagen, dass sie gedopt hatten, weil man es nicht nachweisen konnte. Auch heute stehen die Sponsoren zu ihnen.

Richtig würde ich es finden, wenn gesagt würde, dass in Peking streng kontroliert wird. Dann können die Aktiven sich in Ruhe vorbereiten und bräuchten keine Angst davor zu haben, dass die Gegner weiter frischkleben.
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  #215  
Alt 26.05.2007, 15:03
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Wovon träumst du eigentlich nachts. Glaubst du im Ernst das ab morgen die Topspieler umsteigen auf Tensorbeläge oder neue Kleber die es noch in keinem TT Laden gibt und wo man nicht genau weiß wie gut die den Effekt ersetzen?

Und denk dran die sind alle an einen Sponsor gebunden. Und alle haben verschiedene Konzepte. Was wenn da eins besser funktioniert. Was wenn Butterfly auf neue Beläge und neuen Kleber setzt das Konzept aber lange niicht so gut ist wie Tibhars Nimbus und Andros Plasma. Was dann? verliert Boll dann immer gegen Samsonov und Süß?

Es wurde ja extra gesagt: Man führt keine Kontrollen ein damit sich die Topleute NICHT umstellen brauchen.

Ich denke (meine Meinung) Die Topsportler werden die Lücke die Ihnen gezeigt wurde bis Peking nutzen und muinter weiter kleben, nicht nur heute und Morgen. Auch noch in der Bundesliga bei der CL usw.
Ich glaube, dass derzeit die Topspieler aus China kommen und wenn ein Klebeverbot eingehalten würde es auch im nächsten Jahr in China genügend Spieler gebe die die Topspieler sein werden.
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  #216  
Alt 26.05.2007, 15:35
henrypijames henrypijames ist offline
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henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Offizielle Presseerklaerung der ITTF heute:

ANNOUNCEMENT REGARDING GLUE

Based on a majority decision taken by the Board of Directors of the ITTF,
Glues containing harmful volatile compounds are no longer approved by the
ITTF effective immediately. Although it is felt by the Board of Directors
that the current levels of volatile compounds in Glues used to affix rubber
coverings to the table tennis blade are in very small quantities and if
applied correctly in a ventilated area provide no serious health risk to the
players, it is felt, however, that long term use of such glues may have
negative health effects. Therefore, as of immediate effect the ITTF informs
all players to cease using glues containing volatile compounds (VCs).

It is, therefore, the responsibility of each player, or his/her parents in
case of minors, to cease using glues containing VCs. Any player using such
glues will be doing so at his/her own risk and the ITTF will not be held
responsible of any consequences or ill effects resulting from the use of
such glues.

All existing ITTF approvals of glues are WITHDRAWN effective immediately.
This withdrawal applies to ALL glues currently on the market. The ITTF will
cease to approve any type of glue effective immediately. However, the ITTF's
current "racket testing" programme and protocols will continue, which
controls the amount of VCs in a racket in order to protect the health of the
players.

The ITTF will publish and circulate widely a list of available glues that
are free of volatile compounds. This list will be updated regularly on the
ITTF's website.

As of 1 January 2008 for ITTF Junior events, and as of 1 September 2008 for
all other ITTF events, the ITTF will implement a new zero tolerance racket
testing programme and protocol, using the "e-nez" and RAE instruments to
ensure that all rackets used by players are VC free.

In addition, as of today, in the case that a proven severe health incident
occurs and is confirmed by the medical authority recognized by the ITTF,
then the ITTF would implement the new testing programme immediately (VC
free) at that date (confirmation of the incident) and sanctions would be
applied for failed tests. An exact legal announcement of this procedure will
be made shortly by the ITTF.

The ITTF urges all parties involved, players, national associations,
continental associations, manufacturers, and parents to act accordingly.

Adham Sharara
President
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  #217  
Alt 26.05.2007, 15:43
derkleineJo derkleineJo ist offline
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Alter: 49
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derkleineJo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Du hast sowas von recht. Das Problem wie hier schon mehrfach geschildert ist eben das die Mehrzahl der Menschen einfach nicht so denkt. Sie halten sich erst an Verbote wenn es auch kontrolliert wird....wenn überhaupt oder nur wenn die Strafen so drastisch sind das man es nicht mehr macht. Ich sag nur Tempolimit....
Hi,

Du hast schon recht, aber das Beispiel mit dem Straßenverkehr ist leider unglücklich gewählt. Im Straßenverkehr verhalten sich die Leute vor allem deshalb so (z.B. dränglerisch, rüde oder was auch immer...), weil sie es sich leisten können. Sie fühlen sich in ihrem Wagen "sicher" und sind keiner DIREKTEN Konfrontation ausgesetzt. Verhält man sich aber im Gegensatz dazu an der Kasse im Supermarkt so frech, wie man es im Verkehr gewohnt ist, dann wirds lustig...

Beste Grüße,
-Jo

Geändert von derkleineJo (26.05.2007 um 16:05 Uhr)
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  #218  
Alt 26.05.2007, 15:59
Hogar Hogar ist offline
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Beim Autorennen war genau dies der Fall, wer nicht die passenden Regenreifen hatte, hatte einfach Pech.
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  #219  
Alt 26.05.2007, 18:23
Ernie Ernie ist offline
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Die Diskussion ähnelt der vor der Einführung der neuen Aufschlagsregel.

Folge der Aufschlagregel:
In Wettbewerben mit offiziellen Schiris wird sich dran gehalten, ansonsten inbesondere in allen Klassen bis Verbandsebene überwiegend nicht. Der Oberschiri bei den dt. Pokalmeisterschaften für die unteren Spielklassen hat z.B. ca. 50% der Aufschläge für falsch gehalten. Trotzdem hat es keinen Ärger gegeben und alle haben ihren Spass und darum geht es in den "Hobby"klassen doch nur.

Genauso wird`s mit dem Klebeverbot sein. Wer "höhere" Ambitionen hat und an offiziellen Wettbewerben teilnimmt, wird sich schon aus eigenem Interesse an das Verbot halten, da ansonsten die Disqualifikation droht.

Das man nun den Profis eine "Übergangsfrist" gewährt, finde ich auch nicht schlimm. Einerseits müssen erstmal rechtssichere Tests entwickelt werden und zum anderen stellt sich die gesundheitsgefährdende Problematik m.E. nicht im Profibereich. Viel schlimmer finde ich, wenn insbesondere auf Turnieren auf engsten Raum Kinder sich den Lösungsmitteln aussetzen. Das bis zu 10malige Kleben an einem Turniertag ist da keine Seltenheit.

Daher begrüsse ich das sofortige Klebeverbot. Die TT-Industrie wird schon geeignetes Material entwickeln, hätte sie eigentlich schon aus Gründen der Gefährungshaftung längst tun müssen. Aber manchmal bedarf es erst ein Verbot bis gehandelt wird...

Grüsse aus Levern
Bert
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  #220  
Alt 26.05.2007, 18:42
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AW: News aus Zagreb: Klebeverbot ab 1.7.!!!

Also die Konsequenz ist doch das viele heimlich weiterkleben. ich denke das, das so laufen wird. die meisten werden wohl noch ihre klebervorräte aufbrauchen möchten und solange weiterkleben. was machen die händler die noch viel kleber auf vorrat haben. die händler werden wohl auch nicht alle, die klebervorräte wegschmeißen. so ist es doch das sich mancheiner immer vorteile verschaffen wird.

also so wie ich das sehe interessiert es die meisten auf amateurebene garnicht. also mir ist es egal ob jemand weiter klebt oder nicht. könnte noch zu interessanten diskussionen in manchen spielen führen falls sich die mannschaften nicht mögen. allerdings ich klebe nicht aber freunde von mir. bin mal gespannt was da der einzelne jetzt macht.
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