Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Armendariz]

Zitat von Against All Odds

Wer Täter ist? Guckst du hier:

Der zweite Teil eben nicht.
Ich weiß, du bist Mutter (sehr späte Glückwünsche übrigens ) und würdest alles dafür tun, dass es deinem Kind gut geht - sehr schön!
Aber auch Pädophile haben Mütter, waren mal Kinder etc., und leider Menschen, die es besonders schwer gemacht bekommen von dem da oben. Da sollte man, denke ich, auch wertschätzen, wenn sie es schaffen, ihren Trieb zu bekämpfen und zu unterdrücken, und nicht ausschließlich die Hexenjagd veranstalten.

Für die gilt übrigens der Lerneffekt genauso wie bei Schülern. Strafen (bei verhältnismäßig kleinen Ausbrüchen, wie eben das Nutzen von Kinderpornos) führen nur zu Vermeidungsversuchen in dem Sinne, dass die Aktivitäten eher verheimlicht werden. Ist das das Ziel?

[Abwehrtitan]

Zitat von Armendariz

Du wirst ja auch nicht weggesperrt, obwohl man sagen könnte, dass du mit einem erhöhten Aggressionspotenzial ausgestattet bist, wie du ja selbst schon erwähnt hast. Ist das nicht fahrlässig?

Extrem fahrlässig ... vor allem wenn man mich angreift, aber ich glaube nun kaum das all die geschändeten Kinder ihre Peiniger angegriffen hatten und die sich zur Wehr setzen mussten, oder ? Das ist nämlich durchaus ein Unterschied.

Das Du mein Agressionspotential für pathologisch hältst ist meinetwegen noch Ordnung (ob es das ist ist im Übrigen nochmal eine ganz andere Frage, denn vielleicht hast du oder andere einen ähnlichen level, aber ihr geht damit nicht so offen wie ich damit um) aber es auf eine Stufe zu stellen mit dem Mißbrauch von Kindern ist selten dämlich.

[Rückhandblock]

Zitat von PlasmaLight

Wie gesagt. Für ersteres Szenario volles Verständnis. Eine Bewährungsstrafe ist ja im Prinzip auch eine Art Überwachung.

Mir bereitet Sorge, dass zukünftig - und das wird kommen, da es schon längst die programme dafür gibt - die Daten von Menschen ausgewertet und in dein psychologisches Profil umgewandelt werden, sodass Straftaten schon im Voraus vermieden werden können. Quasi wie Geheimdienstüberwachung bei "Terroristen" wird dann jeder Mensch einzeln überprüft und als potentielle Bedrohnung gesehen. Ist ja sowieso schon so, da wir komplett überwacht werden. Toll oder?

Machen wir ne Lebenswette, ich sag zu unseren Lebzeiten wird das nicht kommen Wenn du stirbst, musst du mich allerdings irgendwie als Erben einsetzen damit wir nen Wetteinsatz haben. Aber du stirbst ja wahrscheinlich als verarmter Autor, super auf Schulden hab ich keinen Bock

[PlasmaLight]

Zitat von Rückhandblock

Denk mal an Schumachers Wohnortwechsel. Der war hier für einige ja auch schon fast strafbar Da ist das hier schon viel verständlicher. Und bei Schumacher kann ich mich noch gut an deine Texte hier erinnern

Was heißt strafbar. Er hat ja gegen kein Gesetz verstoßen. Dabei ging es ja eher darum, ob er wegen des Geldes oder der Ruhe weggezogen ist

Zitat von Rückhandblock

Häh? Aso du hast meinen Edit vom Ausgangsbeitrag nicht gelesen. Da bin ich doch ganz bei dir.

Doch, klang nur gerade so, als ob es beim Opa egal ist, wie als seine Freundin ist und bei dem Jungen nicht Zumal ja gerade dein Satz, dass er eben nur was Junges an seiner Seite haben will, eher für diverse Neigungen spricht, als wenn man in jungen Jahren eine Beziehung mit einer Jüngeren hat. Finde ich jedenfalls.

[Armendariz]

Zitat von Abwehrtitan

Das Du mein Agressionspotential für pathologisch hältst ist meinetwegen noch Ordnung aber es auf eine Stufe zu stellen mit dem Mißbrauch von Kindern ist selten dämlich.

Sorry, ich wollte es nicht auf eine Stufe damit stellen, aber ich wollte nur aufzeigen, wohin eine solche Denkweise führen kann.

[Against All Odds]

Zitat von Armendariz

Aber trotzdem darf man einen Menschen nicht für irgendwas "potenzielles" vorverurteilen, wofür er nichts kann. Dabei bleibe ich.

Es geht nicht um Vorverurteilen, es geht um die Frage, ob weitere Untersuchungen angemessen sind, wenn jemand von einem nachweislich in der Kinderpornografie tätigem "Unternehmen" Material erworben hat, von dem noch nicht geklärt ist, ob dieses strafrechtlich relevant ist.
Und ob er was für seine Neigungen kann oder nicht, darf mE erst bei der Festlegung eines ev. Strafmaßes eine Rolle spielen, nicht schon bei der Ermittlung im Voraus. Die Frage nach der Schuldfähigkeit ist nämlich eine ganz andere.

[PlasmaLight]

Zitat von Abwehrtitan

Das Du mein Agressionspotential für pathologisch hältst ist meinetwegen noch Ordnung (ob es das ist ist im Übrigen nochmal eine ganz andere Frage, denn vielleicht hast du oder andere einen ähnlichen level, aber ihr geht damit nicht so offen wie ich damit um) aber es auf eine Stufe zu stellen mit dem Mißbrauch von Kindern ist selten dämlich.

Er stellt es auf eine Stufe mit Pädophile und damit einer potentiellen Straftat, die daraus resultieren kann. Daher ist das Beispiel absolut korrekt.

[Abwehrtitan]

Zitat von Armendariz

.... bei verhältnismäßig kleinen Ausbrüchen, wie eben das Nutzen von Kinderpornos.....

Spinnst Du Junge ? Was steht vor dem Nutzen von Kinderpornos ? Richtig ... das Erstellen von Solchem ? Was geschieht dabei ? Wieder richtig .... eine Riesensauerei. Hier werden kleine Wesen die keine Chance zur Gegenwehr haben "benutzt" ... meinst Du für die tickt danach alles normal weiter ? Kannst Du Dir ansatzweise vorstellen wie deren weiteres Leben aussieht ? Du warst selbst mal Kind, kannst Du Dich erinnern wieviel Angst du hattest wenn im Dunkeln in den Keller musstest ? Was Du Dir in Deinen Ängsten als Kind vorgestellt hast passiert eben dann Einigen mal eben. ... Junge Junge ... HSV würde wohl sagen: "Ich kriech Plaque"

[PlasmaLight]

Zitat von Rückhandblock

Machen wir ne Lebenswette, ich sag zu unseren Lebzeiten wird das nicht kommen Wenn du stirbst, musst du mich allerdings irgendwie als Erben einsetzen damit wir nen Wetteinsatz haben. Aber du stirbst ja wahrscheinlich als verarmter Autor, super auf Schulden hab ich keinen Bock

Da bin ich mir nicht so sicher. Grundsätzlich würde ich auch denken, dass es einiger Zeit bedarf, aber wenn du mal zurückdenkst, wie sich Computer und damit die Überwachung so entwickelt hat. Stasi -> NSA. Das ist ein ziemlicher Sprung. Inzwischen geht alles viel schneller. Wäre also kein Wunder, wenn sowas zu meinen Lebzeiten noch kommt. Die Wette können wir gerne eingehen, zumal du sie eigentlich schon verloren hättest, da wie gesagt schon psychologische Profile erstellt werden. Natürlich nicht von jedem Menschen, aber bis dahin ist es nicht mehr weit

[Armendariz]

Zitat von Against All Odds

Es geht nicht um Vorverurteilen, es geht um die Frage, ob weitere Untersuchungen angemessen sind, wenn jemand von einem nachweislich in der Kinderpornografie tätigem "Unternehmen" Material erworben hat, von dem noch nicht geklärt ist, ob dieses strafrechtlich relevant ist.
Und ob er was für seine Neigungen kann oder nicht, darf mE erst bei der Festlegung eines ev. Strafmaßes eine Rolle spielen, nicht schon bei der Ermittlung im Voraus. Die Frage nach der Schuldfähigkeit ist nämlich eine ganz andere.

Da hast du Recht. Aber nach derzeitigem Stand scheint es ja zumindest Material zu sein, das in Deutschland legal ist... Deshalb gilt für ihn das Unschuldsvermutungsprinzip wie für jeden anderen, oder?
Denk dran - du hast jetzt die rechtliche Komponente rein gebracht. Ich hab auf moralischer Ebene argumentiert.