Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Schrottkopf]

Die wissenschaftlichen Erkenntnisse gehen immer deutlicher in die Richtung, dass die Lungenprobleme eigentlich nur ein Symptom der Vorgänge im Blutkreislauf sind

https://idw-online.de/de/news747805

[rurban]

Zitat von Schrottkopf

Die wissenschaftlichen Erkenntnisse gehen immer deutlicher in die Richtung, dass die Lungenprobleme eigentlich nur ein Symptom der Vorgänge im Blutkreislauf sind

https://idw-online.de/de/news747805

Obacht. Der Auslöser für diese Schädigungen ist nicht dieses spezielle Virus, sondern die körpereigene Immunabwehr die überreagiert. Das selbe passiert auch bei der gemeinen Grippe, deshalb ist auch die Grippe der größte Killer im Winter. Der Körper kennt dieses Virus nicht, deshalb reagiert er bei einigen so stark. Eine übergangene Grippe hat die selben langandauernden Komplikationen.

Zum Glück nur bei wenigen, die IFR Rate ist ja geringer als bei der normalen Grippe. Die Ausbreitung ist aber viel größer, bei R0 von 3.4. Dh durch die relative Harmlosigkeit des Virus ist er relativ gefährlich. Im Gegensatz zu den wirklich tödlichen Viren, wie die spanische Grippe oder MERS mit 50% IFR oder SARS1 mit 20% sind wir mit 0.3% gut bedient.

[Kyuss]

Zitat von Harvey Wallbanger

Denke mal ein vernünftiger, mündiger Mensch sollte selbst wissen und darüber entscheiden dürfen was für ihn am besten ist.

Für IHN, ja, aber die Freiheit des Individiums hört da auf ,wo die Freiheit ( Gesundheit usw.) des anderen anfängt.
Da ist der Vergleich mit einer Geschwindigkeitsbegrenzung sehr gut.
Rasen kann man ohen andee zu gefährdne auf abgesperrter Strecke , auf der Autobahn nur beschränkt und in der Stadt wird es dann eben unverantwortlich !
Es gibt jetzt eine Masernimpfpflicht für Kinder, jedenfalls wenns sie in die Kita reinwollen .
Mündig und vernünftig sind ja schöne Worte, aber ist jemand mündig und vernünftig, wenn er andere gefährdet ?

Das gilt natürlich nur, wenn 1. eine Impfung überhaupt erstmal da ist, 2. diese auch wirksam und gut verträglich ist und dafür sollten wir beten , dauemndrücken, hoffen und nicht schon vorab über einw Impfplicht diskutieren. Ich denke, dass sich genügend Leute impfen lassen werden, auch welche , die nach aussen hin grossrumzetern und auch einige der Aluhutträger, Ken Jebsen wurde ja letzten auch dabei erwischt und gefilmt , wie er Backstage dann nach seiner wirren Rede sofort eine Maske aufsetzte :-)

[Kyuss]

Zitat von rurban

Obacht. Der Auslöser für diese Schädigungen ist nicht dieses spezielle Virus, sondern die körpereigene Immunabwehr die überreagiert.

So einfach ausgedrückt ist es eben doch nicht ;https://www.spiegel.de/wissenschaft/...0-000171037356

Es ist wohl doch keine kleine Grippe, aber es gibt auch positive Meldungen:

Focus online: Erstmals hat sich ein möglicher Impfstoff gegen das Coronavirus bei Tests an Menschen zumindest teilweise als wirkungsvoll gezeigt. Der Wirkstoff Ad5-nCoV habe sich im sogenannten Phase-1-Versuch als sicher und gut verträglich herausgestellt, hieß es in einer am Freitag im Fachjournal "The Lancet" veröffentlichten Studie des Beijing Institute of Biotechnology. Vor allem aber habe er eine Immunabwehr-Reaktion auf das Virus Sars-CoV-2 im menschlichen Körper erzeugt. Weitere Versuche seien jedoch notwendig, um herauszufinden, ob diese Reaktion auch eine Infektion mit dem Virus verhindere.

"Diese Ergebnisse stellen einen wichtigen Meilenstein dar", erklärte Institutsprofessor Wei Chen als Studien-Verantwortlicher in Peking. Eine einzelne Dosis von Ad5-nCoV reiche demnach aus, um in 14 Tagen bei den Probanden virus-spezifische, neutralisierende Antikörper und eine entsprechende Reaktion spezieller Abwehrzellen (T-Zellen) zu erzeugen. Er riet dazu, die Ergebnisse dennoch "vorsichtig" zu interpretieren. "Es zeigt sich eine vielversprechende Vision für eine Entwicklung von Covid-19-Impfstoffen, aber wir sind immer noch weit entfernt von einem Impfstoff, der allen zugänglich ist", sagte er.

[Kyuss]

Noch nichtmal die eigenen Mitgliederzahlen richtig erfassen können, aber dann über Covid 19 mehr wissen wollen als wirkliche Wissenschaftler :

https://www.focus.de/politik/deutsch..._12021856.html

[BlinderBarmer]

Zitat von Harvey Wallbanger

@Fozzi

Ergibt sich dann aus dem Kontext wenn jemand Menschen die sich nicht impfen lassen als asozial bezeichnet und Andere ihm zustimmen.

Mein Post hat überhaupt nichts mit einer Impfpflicht zu tun, sondern damit, dass sich derjenige, der sich trotz vorhandenem Impfstoff gegen eine Impfung entscheidet, den Tod von anderen (denjenigen, die sich nicht impfen lassen können) in Kauf nimmt.
Wenn das nicht 'sozial schwach' ist, was dann?
Auf fremdem Arsch ist immer gut durchs Feuer reiten.
Die Asozialität ist nicht meine Meinung, sondern logische Folgerung der selbst gewählten Entscheidung, sich gegen die Interessen der eigenen Gruppe zu stellen.
Ist wie beim Bombenangriff als erster im Bunker zu sein und die Tür abzuschließen....
Mit anderen Worten, man kann das machen, ist aber kacke.

[Abwehrtitan]

Zitat von Kyuss

Noch nichtmal die eigenen Mitgliederzahlen richtig erfassen können, aber dann über Covid 19 mehr wissen wollen als wirkliche Wissenschaftler

Demonstrieren scheint mir mittlerweile ein großes Hobby im Volke zu werden, wenn sie jetzt zusätzlich noch schlau wären, würden sie sich solidarisieren in Gewerkschaften & sonst. Sozialverbänden, gingen mit auf die Ostermärsche. Würden sich dem VdK & Co anschließen. Aber sie sind nicht schlau, soviel zu mündig und vernünftig.

Trotzdem ist eine Impflicht, und da stehe ich neben Mr. Wallbanger, keine Weg den ich toleriere. Die eigene Entscheidung ist schon ein extrem hohes Gut.

Ich glaube auch das sich gg. C19, viele freiwillig impfen lassen werden.

Nachgelesen auf "versorgungsatlas.de", obwohl hier Grundimmunitäten vorhanden sind, ist der Durchimpfungsgrad bei Influenza bei über 60 - jährigen recht hoch
https://www.versorgungsatlas.de/them...1099a57f5014e7


Würde sich sicher bei C19 auf höherem Niveau ergeben, weil die Angst noch frisch ist, ich habe mal den Rahmen bei 60 Jahren gewählt, ich denke darunter ist impfen nur im Einzelfall sinnvoll. Die Sterberaten C19 sortiert nach Altersgruppen lassen den Schluß zu das tatsächlich nur sehr wenige Jüngere sterben, und die haben meist massive Vorerkrankungen. 80 % sind über 60 Jahre alt. Wenn man diese Gruppe schützt, und die wird sich bei vorhandener Impfung geschätzt bis 70 % impfen lassen, schon alleine aus Angst, weil zugehörig zu einer Risikogruppe, dann ist schon viel erreicht, der Rest wird sich in der Herde immunisieren, einzelne werden sterben. Man kann nie alle retten.

werden aber auch jeden Tag Motorradfahrer getötet, obwohl jeder weiß das Motorradfahren ein relativ großes Risiko darstellt.

Und nun denken wir mal an den guten, alten Infarkt sei es Hirn oder Herz, daran sterben die Massen, weder am Motorrad noch an C19.

Darum mit Weitsicht an das Thema impfen rangehen. Zwang ist der falsche Weg.



Amen.

[BlinderBarmer]

Zitat von Abwehrtitan

Ich glaube auch das sich gg. C19, viele freiwillig impfen lassen werden.

Das bleibt zu hoffen, gehe ich aber auch von aus.
Am Dienstag gab es bei Herrn Drosten übrigens interessante Fakten zur Grippe 2009, die nicht so schlimm war wie befürchtet.
Problem war damals u.a. eine Doku auf Arte über die 'Geldgeilheit der Impfindustrie'.
Das Ding verzerrt die Fakten, hat teilweise abstruse Fehlinformationen drin, und gewinnt trotzdem Preise.
Da sollten die ÖR auch mal selbstkritisch mit umgehen.

[Glücksball]

Zitat von BlinderBarmer

Das bleibt zu hoffen, gehe ich aber auch von aus.
Am Dienstag gab es bei Herrn Drosten übrigens interessante Fakten zur Grippe 2009, die nicht so schlimm war wie befürchtet.
Problem war damals u.a. eine Doku auf Arte über die 'Geldgeilheit der Impfindustrie'.
Das Ding verzerrt die Fakten, hat teilweise abstruse Fehlinformationen drin, und gewinnt trotzdem Preise.
Da sollten die ÖR auch mal selbstkritisch mit umgehen.

Korrekt. Arte kommt so seriös rüber, hat aber immer wieder solche "Klopper" im Programm. Ein anderes Beispiel war, wenn ich mich recht erinnere, "Akte Aluminium".

[Glücksball]

Zur potentiellen Impfpflicht: Sobald es einen gut verträglichen und wirksamen Impfstoff gibt, werden sich die allermeisten Menschen impfen lassen wollen. Da die Verfügbarkeit am Anfang noch gering sein wird, könnte das sogar eine Art Wettrennen unter den Menschen ergeben. Die Impfung als Statussymbol?

Was mich aber etwas irritiert ist diese besonders starke Ablehnung so einer Pflicht durch manche Menschen. Wir haben alle möglichen Regeln und Vorschriften. Warum ist das Impfen so etwas Besonderes? Trypanophobie?