Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Jaskula]

Zitat von Armendariz

Ich bezweifle nur, dass es durch ein hartes Durchgreifen möglich ist, ein Verhalten zu minimieren, das durch Triebe ausgelöst wird.

Unsere Gesellschaft basiert doch auf der Unterdrückung der Triebe.
Tagtäglich siehst Du Verlockungen, die Du Dir nicht einfach nehmen kannst.
In vielen Fällen ist nicht die Einsicht, sondern die Angst vor Strafe der Grund warum Du Dich zusammenreißt. Die Abschätzung des Risikos ist ein wichtiger Faktor dabei. Das gilt .E. auch hier. Alle kann man nicht abschrecken aber die meisten schon. Und das schon frühzeitig bei den ersten Schritten in die aufregende Welt des Abnormen ...
Stellt für Viele aus meiner Sicht sogar eine Hilfe dar, erst gar nicht dem Drang nachzugeben, sich damit intensiv zu beschäftigen.

[powerpaul]

Zitat von PlasmaLight

Willkommen im Club, Leute. Ihr seid jetzt offiziell Plasmatiker
Hier auch noch mal das Angebot für jeden User, der in seiner Freizeit gerne eine eigene Meinung vertritt: Du bist herzlich willkommen
User, die aus Prinzip eine Meinung vertreten, die meiner entgegengesetzt ist, melden sich bitte beim Kegelclub und deren Präsidentin

In welchen Club muss man denn dann eintreten, wenn man dich nicht prinzipiell "Scheiße" findet, aber einige deiner Beiträge als schwachsinnig einstuft?
Möchte weder Plasmatiker noch Mitglied im Kegelclub werden...

Bei den Themen Inzest, Kinderschändung, Kinderpornos etc. gehe ich eher konform mit Abwehrtitans Ansichten, auch wenn diese manchmal etwas "radikal" formuliert sind.
Wolle, willst du nicht einen Club gründen?

[Armendariz]

Zitat von PlasmaLight

Bezogen worauf?

Bezogen auf deinen schlechten Witzgeschmack, den du unbedingt jedem auf die Nase binden musst

[nevada]

Zitat von powerpaul

Wolle, willst du nicht einen Club gründen?

Sorry, konnte die Größe hier nicht ändern

[powerpaul]

@nevada:



You made my day!

Aber geht´s nicht ein bißchen weniger "schweinisch"?

[klugscheisser]

Zitat von powerpaul

@nevada:



You made my day!

Aber geht´s nicht ein bißchen weniger "schweinisch"?

wenn man das wörtlich übersetzt....

[User 17544]

Zitat von Fozzi

Ich bin einfach der Meinung, dass jemand, der sich seiner "Abnormalität" bewußt ist und sie nicht auslebt, weil er ein entsprechendes Unrechtsbewußtsein hat, dafür weder zu verurteilen noch zu bestrafen ist. Du setzt Pädophälie ja mit einer Tat gleich - welche soll das per se denn sein?

Es ist doch wohl ein Unterschied, ob ein frustierter und verwirrter Jugendlicher, nennen wir ihn zum Spaß "Desto Big Slam", Gewaltphantasien hat oder einen Amoklauf startet oder, um beim aktuellen Fall zu bleiben, Schüler erpresst und bedroht und ab und an mal die Hand ausrutscht.

Zu Absatz 2: Der Unterschied besteht darin, dass beides unterschiedlich zu verurteilen und zu bestrafen ist.

Oder willst du das dem Jugendlichen tatsächlich durchgehen lassen, dass er wegen seiner "Abnormalität" (Von mir aus gar von einem Facharzt attestiert) andere Schüler erpresst, bedroht und schlägt

Zu Absatz 1: Diese Sichtweise finde ich fatal. Sie sagt ja im Grunde nichts anderes aus als das Leute mit pädophilen Neigungen, die sich auf Bildmaterial von nackten Kindern die "Palme wedeln", wie du es nennst, unbeheligt bleiben sollen. Das Bildmaterial ist also eh da und da macht das ja nichts, oder wie?

Wie einfach davon ausgegangen werden kann, dass jemand mit pädophilen Neigungen ein entsprechendes Unrechtsbewustsein haben kann und deshalb von solchen Menschen auch ohne entsprechende Behandlung nie eine Gefahr für Kinder ausgehen wird, ist mir zudem ein Rätsel. Den Sexualtrieb - gleich welcher Ausrichtung - dauerhaft unterdrücken zu können, halte ich persönlich für eine Illusion. Ich möchte nicht wissen wie vielen Kindern sehr viel Leid zugefügt wurde, weil das Experiment von einer Vielzahl der katholischen Diener Gottes, die ein Enthaltsamkeitsgelübte ablegen mussten, leider nicht nur in die Hose oder aufs Bettlaken ging...

Zum letzten Satz des 1. Absatzes: Ich setze Pädophilie in dem Moment mit einer zu bestrafenden Tat gleich, in dem ein Pädophiler es zur Trieb(selbst)befriedigung billigend in Kauf nimmt, dass für die dazu nötigen Bildmaterialien Kinder missbraucht werden.

Ein Missbrauch von Kindern liegt für mich übrigens schon dann vor, wenn Erwachsene Nacktbildmaterial - selbst wenn der Besitz dieses Bildmaterial vom Gesetzgeber als strafrechtlich unrelevant angesehen wird - zur Triebbefriedigung nutzt. Oder glaubt hier ernsthaft irgendjemand das Kinder und/oder deren Eltern einer solchen Nutzung zustimmen würden?

Eine Gesellschaft, die nicht dazu bereit ist alles Mögliche zu tun um alle Kinder zu schützen, darf sich nicht wundern, wenn die irgendwann mal erwachsenen gewordenen Kinder dann den verweigerten Schutz mit eben dieser Gleichgültigkeit zurückzahlt. Mit einfachen Worten: Sieh' zu, dass es den Kindern gut geht, dann ist die Chance auch sehr groß, dass sie zusehen, dass es später den ebenso wehrlosen Alten auch gut gehen wird.

Inwieweit solche Menschen bestraft werden können und ob Edathy das von ihm erworbene Bildmaterial mit nackten Kindern im geschätzen Alter zwischen 8 und 13 Jahren zur Triebbefriedigung genutzt hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Beweisen lässt sich das sicher schwer und ohne Beweise oder ein entsprechendes Geständnis würde ich auch niemanden verurteilen. Der bei Edathy diesbezügliche Verdacht liegt allerdings nahe und kann nicht als an den Haaren herbeigezugen abgetan werden. Wozu man solche Menschen verurteilen sollte oder kann, überlasse ich den Fachleuten. Hilfe würde ich diesen Menschen sicher auch nicht verweigern. Trotzdem wünsche ich mir, dass den Opfern ganz allgemein mehr Hilfe als es leider augenblicklich der Fall ist zugestanden wird.

[Fozzi]

Zitat von Brett13

...
Zu Absatz 1: Diese Sichtweise finde ich fatal. Sie sagt ja im Grunde nichts anderes aus als das Leute mit pädophilen Neigungen, die sich auf Bildmaterial von nackten Kindern die "Palme wedeln", wie du es nennst, unbeheligt bleiben sollen. Das Bildmaterial ist also eh da und da macht das ja nichts, oder wie?
...

Das interpretierst Du so, hab ich aber an keiner Stelle gesagt und auch nicht gemeint. Wenn Du es Dir mal richtig durchließt, habe ich es genau an der Stelle auch differenziert.

Das sammeln und anfertigen der Bilder schadet ja offensichtlich jemandem und in Folge dessen macht man sich zum Mittäter und ist damit TÄTER, ganz klar!

Zitat von Brett13

...
Zu Absatz 2: Der Unterschied besteht darin, dass beides unterschiedlich zu verurteilen und zu bestrafen ist.

Oder willst du das dem Jugendlichen tatsächlich durchgehen lassen, dass er wegen seiner "Abnormalität" (Von mir aus gar von einem Facharzt attestiert) andere Schüler erpresst, bedroht und schlägt

Darum hatte ich auch ganz bewußt DREI Alternativen genannt, der, der nur Phanatisien hat, der, der sie ein bisschen auslebt und der, der, der's richtig krachen läßt. Oder?

[Fozzi]

Zitat von Jaskula

Das ist aber eine ganz andere Frage.

Sind wir uns soweit einig, dass man "er kann ja nichts dafür" auch bei Pädophilen, wenn etwas passiert ist, nicht als Argument anführen darf ?
Darum ging es mir.

Wenn jemand sich m Griff hat und absolut nichts vorfällt, kann es ja gar keine Strafe geben, weil es dann vermutlich ja niemand weiß. Phantasien haben wahrscheinlich viele und die will ich gar nicht kennen.
...

Deshalb habe ich ja wortwörtlich folgendes geschrieben:

Wenn Pädophile ihre Neigung nicht ausleben und dementsprechend niemand zu Schaden kommt ...

Du hast den Pädophilen eben per se mit dem Massenmörder gleichgesetzt und der Vergleich, und nichts anderes habe ich geschrieben, ist meines Erachtens aufgrund der von Dir angeführten Argumente nicht zulässig.


Da frag ich mich echt, wie man das ohne blühende phantasie Mißverstehen kann

[Fozzi]

Zitat von Brett13

...
Ein Missbrauch von Kindern liegt für mich übrigens schon dann vor, wenn Erwachsene Nacktbildmaterial - selbst wenn der Besitz dieses Bildmaterial vom Gesetzgeber als strafrechtlich unrelevant angesehen wird - zur Triebbefriedigung nutzt. Oder glaubt hier ernsthaft irgendjemand das Kinder und/oder deren Eltern einer solchen Nutzung zustimmen würden?
...

Wie würdest Du denn jemanden bestrafen, der sich die Teletabbies ansieht, die Augen schließt und ...