Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Kyuss]

Zitat von es.ef

Nicht auszudenken, man hätte keinerlei Maßnahmen ergriffen.

Genauso ist es !
Das ist schon gelebte Menschenverachtung, was hier einige immer und immer wieder absondern !

Aus aktuellem Anlass: https://www.youtube.com/watch?v=yqrAPOZxgzU

[Marvin42]

Zitat von es.ef

@maninblack

Vielen Dank für Deine immer wiederkehrende Versachlichung zu diesem Thema.
Bei einigen Usern kann ich die Beiträge wirklich nur unter Trollerei einstufen, wie kann man sonst so fehlinformiert nach zwei Jahren Pandemie sein. Da ist mir inzwischen die Zeit zum Antworten zu Schade.
Nur ein kurzer Punkt noch zum Thema Grippe und Corona.
https://www.helios-gesundheit.de/mag...gefaehrlicher/

https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/
https://www.tagesschau.de/inland/cor...hland-101.html

2017/18 die höchste Zahl Grippetoter 25.100!
aktuelle Todesfälle Corona 121.000!

Die Grippewelle von 2017/18 lag mit Ihrer Todeszahl ein Vielfaches höher als üblich. Totzdem waren es deutlich weniger verglichen mit den Todeszahlen von Corona! Dazu hat man Corona nicht laufen lassen sondern die Todeszahlen waren so niedrig durch all die ergriffenen Maßnahmen und Lockdowns. Nicht auszudenken, man hätte keinerlei Maßnahmen ergriffen.

Es geht in meinen Aussagen nicht um einen direkten Vergleich. Ich habe nur stark das Gefühl als gäbe es keine anderen Krankheiten an denen der Mensch sterben kann. Vorsorge ist im Leben immer wichtig: zu viel essen, zu wenig Bewegung, rauchen, zu viel Alkohol. Alles Risikofaktoren die bisher für die Masse scheinbar egal war, obwohl jährlich an diesen Faktoren sehr viele Menschen sterben, weit mehr als an Corona gestorben sind. Das Verhältnis stimmt einfach manchmal nicht. Plötzlich ist jeder Corona
-Toter eine Tragödie. Jemand der an Herzversagen umkippt, weil er sich viel zu ungesund ernährt hat scheinbar nicht mehr.

[DeViL]

Zitat von es.ef

2017/18 die höchste Zahl Grippetoter 25.100!
aktuelle Todesfälle Corona 121.000!

Ist das nicht schön wie man sich selbst die Zahlen zurechtbiegen kann?

Wie schon FsB erwähnt hat, kannst du nicht sagen ob die Personen AN oder MIT Corona gestorben sind...

Aber wie ich schon in der Vergangenheit angemerkt habe, hat es natürlich schon einen bestimmten Effekt, warum die Coronatoten nicht pro Jahr ausgewiesen werden, sondern als ganzes

Die Grippetoten nennst du hier in 2017/2018, die Coronatoten sind aber von März 2020 bis heute...

Ziel erreicht, Leute hinterfragen nix mehr

_-=DeViL=-_

[User 597698]

Lt. Statistischem Bundesamt: ca. 40.000 Tote durch Corona in 2020. (Immerhin doch noch fast doppelt so hoch, wie die genannte Zahl bei der Grippe...)

[DeViL]

War das irgendwie sowas wie ein Eingeständnis das der Vorredner nicht ganz so richtige Zahlen miteinander verglichen hat?

Lass uns doch mal die letzten 50 Jahre der Grippetoten zusammenaddieren. Dann bekommen wir dafür definitiv eine Impfpflicht

_-=DeViL=-_

[User 597698]

Ich muss sicher nichts "eingestehen", was andere schreiben oder nicht schreiben.

Du kannst es aber auch gerne als Richtigstellung deiner Suggestion sehen, dass die Coronatoten von der Höhe her mit der Grippe vergleichbar wären.

Es ist bekannt, dass RKI und Statistisches Bundesamt die Zahlen anders ermitteln und es ist vollkommen logisch, dass man Vergleiche nur auf gleicher Basis machen kann. Alles andere würde meinem Verständnis eines evidenz-basierten Ansatzes widersprechen.

Edit: FWIW... lt. Wikipedia ist gem. Todesursachenstatistik die Zahl der Influenzatoten für die Zeit zwischen 1998 und 2007 jährlich zwischen 3 und 34 Fälle mit Virusnachweis (J10) und zwischen 63 und 330 jährlich ohne (J11). Der Vergleich zu den 40.000 bei COVID-19 würde sich dann auch nochmal anders lesen... (Ist aber schwer, ohne Bezahlung zu den genauen Auswertungen zu kommen... insofern auch schwer wirklich seriös zu vergleichen.)

[es.ef]

Nochmals zur Richtigstellung, meine Werte zu Grippe und Corona stammen jeweils vom RKI.

Laut dem Robert Koch-Institut (RKI) erreichte die Zahl der Influenza assoziierten Todesfälle in Deutschland in der Saison 2017/18 mit ca. 25.100 Grippetoten einen Höchststand. Als Grippesaison wird dabei der Zeitraum bezeichnet, in dem Influenzaviren hauptsächlich zirkulieren. Auf der Nordhalbkugel fallen Grippesaisons auf den Zeitraum zwischen der 40. Kalenderwoche (Anfang Oktober) und der 20. Kalenderwoche (Mitte Mai)

[Noppenzar]

Zumindest bei Omikron ist es aber keine Suggestion von ihm, die bisherigen Zahlen sind durchaus mit einer normalen Grippesaison vergleichbar. Und selbst den "Impferfolg" kann man durchaus vergleichen. Auch dort hat man bei der Grippe in den hohen Altersgruppen sehr hohe Impfquoten bei gleichzeitig über 90% der Todesfälle.

Und legt man die Wellenbewegung bei Corona und den großen Grippewellen übereinander, dann sieht man eine erstaunliche Parallelität, bei Corona durch die Lockdowns nur zeitlich etwas in die Länge gezogen.

Die Zahl von 17/18 ist auch nicht die höchste Zahl. Wenn, dann muss man es mit der Hongkonggrippe von 1970 vergleichen. Dort finden sich noch mehr Parallelen. 50k Tote nur in Westdeutschland bei 30% geringerer Einwohnerzahl im Vergleich zum heutigen Gesamtdeutschland, erheblich geringerer Anzahl alter Bevölkerung und auch dort stand relativ schnell ein Impfstoff zur Verfügung.

Hier lässt sich letztendlich auch der Grund finden, warum Corona in Afrika mehr oder minder harmlos durchläuft. Kaum Menschen über 60, die in den westlichen Ländern 93% aller Todesfälle ausmachen.

Bezeichnend ist, dass Fauci, Drosten und Andere massiv der südafrikanischen Virologin bezüglich Omikron regelrecht den Mund verbieten wollten.

Und rekapituliert man mal die deutschen Todesfälle, dann kann man, zumindest bis zum Alter von 40, logisch keinen Grund für die Impfung nicht schwer Vorerkrankter finden.

Was ich der Regierung absolut übelnehmen ist die bewusste Lüge in 2021, dass suggeriert wurde, dass für doppelt Geimpfte die Pandemie vorbei wäre inklusive der Lüge von Solidarität und Fremdschutz. Dass das nicht so ist konnte man schnell erkennen und das hat einem jeder seriöse Hausarzt auch gesagt. Auch dass die Impfung bei Menschen mit kaputtem Immunsystem gar nicht wirkt.

Dann kommt die Tage ein Artikel über einen Leukämiekranken Türken, wo so nebenbei erwähnt wird, dass eine Impfung bei ihm nichts bringen würde.

Hier hat man Menschen wie einen älteren Bekannten mutwillig in die Krankheit geschickt. Der ging nämlich im Glauben dass ihm nichts passieren kann fröhlich zu seinem Gesangsverein. Doppelt geimpft, Ende 70, lag er 3 Wochen flach. Erstaunlich seine Frau, die, damals im Dezember im Gegensatz zu ihm frisch geboostert, sich ansteckte und, obwohl 20 Jahre jünger, erstmal ne Woche flachlag.

Was mir aktuell noch auffällt ist, dass nach dem Booster im Umfeld zwar längst nicht alle, aber doch deutlich mehr Personen nach der Impfung erstmal 2-3 Tage flachliegen. Das gab es bei Erst- und Zweitimpfung im Umfeld erheblich weniger. Auch der Wille sich immer weiter impfen zu lassen nimmt merklich ab. Eine mögliche Viertimpfung negieren fast alle aufgrund ihrer Beobachtungen mit der Drittimpfung.

Devil hat doch Recht. Und der Fraktion Pharna und Panik gehen mittlerweile die logischen Argumente aus.

[DeViL]

Zitat von es.ef

Nochmals zur Richtigstellung, meine Werte zu Grippe und Corona stammen jeweils vom RKI.

Laut dem Robert Koch-Institut (RKI) erreichte die Zahl der Influenza assoziierten Todesfälle in Deutschland in der Saison 2017/18 mit ca. 25.100 Grippetoten einen Höchststand. Als Grippesaison wird dabei der Zeitraum bezeichnet, in dem Influenzaviren hauptsächlich zirkulieren. Auf der Nordhalbkugel fallen Grippesaisons auf den Zeitraum zwischen der 40. Kalenderwoche (Anfang Oktober) und der 20. Kalenderwoche (Mitte Mai)

Was willst du mir damit jetzt sagen? Weil es auf der Seite vom RKI so steht, du jetzt 6 Monate Grippesaison mit 2 Jahren Corona vergleichen kannst?

TPZ: Es ist bekannt, dass RKI und Statistisches Bundesamt die Zahlen anders ermitteln und es ist vollkommen logisch, dass man Vergleiche nur auf gleicher Basis machen kann. Alles andere würde meinem Verständnis eines evidenz-basierten Ansatzes widersprechen.

Da kann ich nur zustimmen bzw. umgekehrt sagen: Alles was du da so versuchst ist somit unlogisch Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Da deine Reaktion darauf ja oben zu lesen ist, ist jegliche weitere Diskussion mit dir hinfällig

Über andere sich das Maul zerreißen, aber selbst nicht in der Lage sein sich Fehler einzugestehen - Ich sag ja BESCHDE MANN

_-=DeViL=-_

[User 597698]

Zitat von Noppenzar

Zumindest bei Omikron ist es aber keine Suggestion von ihm, die bisherigen Zahlen sind durchaus mit einer normalen Grippesaison vergleichbar. Und selbst den "Impferfolg" kann man durchaus vergleichen. Auch dort hat man bei der Grippe in den hohen Altersgruppen sehr hohe Impfquoten bei gleichzeitig über 90% der Todesfälle.

Und legt man die Wellenbewegung bei Corona und den großen Grippewellen übereinander, dann sieht man eine erstaunliche Parallelität, bei Corona durch die Lockdowns nur zeitlich etwas in die Länge gezogen.

Sorry... aber genau das habe ich inhaltlich bereits vor Wochen geschrieben und eine allgemeine Impfpflicht ist mMn damit auch nicht (mehr) zu begründen.

Es wird zwar nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird, aber bin noch recht sicher, dass spätestens die Gerichte dem einen Riegel vorschieben, falls sich Bundestag und Bundesrat zu einem unausgegorenen Gesetz hinreißen lassen.

...Hier lässt sich letztendlich auch der Grund finden, warum Corona in Afrika mehr oder minder harmlos durchläuft. Kaum Menschen über 60, die in den westlichen Ländern 93% aller Todesfälle ausmachen.

...

Und rekapituliert man mal die deutschen Todesfälle, dann kann man, zumindest bis zum Alter von 40, logisch keinen Grund für die Impfung nicht schwer Vorerkrankter finden.

Edit: Südafrika hatte im Übrigen auch fast 100.000 Tote... nur mal so...

Auch alles "kalter Kaffee" und bereits seit Wochen/Monaten hier geschrieben... (Und es wäre auch schön, wenn man auf Basis von Omikron nicht Maßnahmen aus 2020 oder weite Phasen aus 2021 kritisieren würde.)

Was das angeht... Es wurde bereits alles gesagt... nur noch nicht von Jedem.