Sunny side up - Klimaerwärmung oder doch nicht?

[Glücksball]

Zitat von Frei statt Bayern

Das „Atomkraftwerk - Argument“ jetzt bei den Fossilen!
Einfach herrlich hier! :-)

Das ist tatsächlich angebracht. Nur Gaskraftwerke lassen sich wirklich flott rauf und runter fahren. Bei der Kohle ist das aufwändiger. Obendrauf kommt dann noch der Plan des jeweiligen Energiekonzerns, Stichwort "Merit-Order-Prinzip".

[Frei statt Bayern]

Sehr schön beschrieben!
Nur, was ändert daran jetzt der Atomausstieg?
Der heilige CO2 Ausstoß wird damit sicher nicht verringert.
Sind wir uns da einig?
Und jetzt nicht wieder das Thema Endlager bitte.
Die brauchen wir sowieso.

Wenigstens geht*s hier in die richtige Richtung:
https://www.merkur.de/deutschland/ha...-92217695.html

[Danielson]

Zitat von Frei statt Bayern

Sehr schön beschrieben!
Nur, was ändert daran jetzt der Atomausstieg?
Der heilige CO2 Ausstoß wird damit sicher nicht verringert.
Sind wir uns da einig?
Und jetzt nicht wieder das Thema Endlager bitte.
Die brauchen wir sowieso.

Der Atomausstieg ist durch. Vielleicht hätte man ihn nicht vor über zehn beschlossen, wenn man damals schon gewusst hätte, dass Gaskraftwerke als Brückentechnologie ausfallen werden.

https://www.fr.de/wirtschaft/experte...-91670248.html

Der Ukraine-Krieg hat den Plan zunichte gemacht. Ein kurzfristiges Zurück zur Atomkraft ist nicht möglich. Der Ausbau der erneuerbaren Energien läuft so schlecht nicht. Im 30-Tagesdurchschnitt wird 60 % der Energie auf diese Weise inzwischen gewonnen.

https://www.zeit.de/wirtschaft/energ...rgieversorgung

[Schupfkönig]

Zitat von Danielson

Der Atomausstieg ist durch....

Das ist der Punkt den die Leute nicht kapieren wollen oder können.

Der Atomausstieg ist durch.
Die Atomkraftwerke werden auch nicht mehr hochgefahren, weil das auch nicht so einfach geht.

Der Fakt wurde damals geschaffen und jetzt endgültig umgesetzt. Es ist müßig sich darüber weiter aufzuregen weil es einfach kein zurück mehr gibt.

[mithardemb]

Zitat von Danielson

Der Ausbau der erneuerbaren Energien läuft so schlecht nicht. Im 30-Tagesdurchschnitt wird 60 % der Energie auf diese Weise inzwischen gewonnen.

Was viele nicht verstehen ist, dass die Aussagen eben nicht auf die Energie sondern nur auf den im Moment erzeugten Strom bezogen sind. Wir sind aber gerade dabei, dass wir in sehr kurzer Zeit einen großen Teil der anderweitig gewonnenen Energie durch Strom erzeugen will (Mobilität, Heizungen, ...).

Scholz hat es ja gesagt. Wir brauchen 4-5 Windräder pro Tag. Die Handelswoche meint sogar 6 davon wären nötig.

Der Artikel Süddeutschen ist leider hinter eine Zahlschranke. der Teaser meint, dass wir dazu das Tempo um den Faktor 3 steigern müssten:

https://www.sueddeutsche.de/wirtscha...0?reduced=true

Da finde ich es vermessen zu sagen, dass es im Moment nicht so schlecht läuft.

[mithardemb]

Zitat von Schupfkönig

Das ist der Punkt den die Leute nicht kapieren wollen oder können.

Der Atomausstieg ist durch.
Die Atomkraftwerke werden auch nicht mehr hochgefahren, weil das auch nicht so einfach geht.

Es ist vor allen eine politische Entscheidung. Man sieht ja im Ausland rund um uns rum, dass es auch anders geht. Und man sieht auch das Kopfschütteln über den Deutschen Sonderweg.

[Kyuss]

Zitat von mithardemb

Es ist vor allen eine politische Entscheidung. Man sieht ja im Ausland rund um uns rum, dass es auch anders geht. Und man sieht auch das Kopfschütteln über den Deutschen Sonderweg.

Rund um uns ? Das ist allenfalls Södergeschwafel. ;-)
Ein neues in Finnland und sonst ? ( Selsbt das um Jahre später udn viel teurer als geplant)
In Frankreich dauernd enorme Ausfälle , die bei Niedrigwasser im Sommer sich verschärfen werden.
Viele extrem alte Atommeiler und deutlich weniger Neubauten als bei Erneuerbaren . Immer noch kein Endlager !

Und einfach weiterlaufen lassen geht ohne Socherheitsüberprüfung und ohne neue Brennstäbe auch ned von heuite auf morgen, alles schon x-mal thematisiert, aber man kann Fakten auch gerne ignorieren, wenn man Augen nur fets genug zukneift.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Es ist vor allen eine politische Entscheidung. Man sieht ja im Ausland rund um uns rum, dass es auch anders geht. Und man sieht auch das Kopfschütteln über den Deutschen Sonderweg.

Und Du meinst, z. B. in Frankreich läuft das gut? Oder in den USA? Oder in GB? Alternde AKW, die oft länger still stehen müssen als im Betrieb zu sein, Abwälzung der Ewigkeitskosten auf den Steuerzahler, extreme Kostenexplosionen und jahrzehntelange Bauzeiten bei neuen Reaktoren. Eine Wirtschaftlichkeit bei den neuen Reaktoren ist nur gegeben, durch einen vom Staat garantierten hohen Abnahmepreis (GB)?

Da muss man sich doch bei den angeblichen positiven Beispielen fragen, was man dazu einfach hier in D nicht weiß.

Und dennoch, auch für FSB, ich hätte nichts dagegen gehabt, die 3-6 AKW noch 2-3 Jahre weiter zu betreiben. Nur hätte man sich dann spätestens Anfang 2022 um Brennstäbe und Nachholung der verpflichtenden Inspektionen kümmern müssen. Jetzt braucht man nicht mehr zu jammern, das Thema ist nun wirklich durch. Und man soll auch nicht so tun, als wären diese paar AKW ein großer Faktor. Ob die überhaupt häufig den Preis beeinflussen, ist sehr fraglich (Merit-Order-Prinzip).

[mithardemb]

Zitat von Kyuss

Rund um uns ? Das ist allenfalls Södergeschwafel. ;-)
Ein neues in Finnland und sonst ?

Wer steigt denn im Moment außer Deutschland in der EU aus dem Atomstrom aus?

Zitat von Kyuss

In Frankreich dauernd enorme Ausfälle , die bei Niedrigwasser im Sommer sich verschärfen werden.
Viele extrem alte Atommeiler und deutlich weniger Neubauten als bei Erneuerbaren . Immer noch kein Endlager !

Wie viele langfristige Ausfälle hatten wir denn mit den letzten Atommeilern in den letzten Jahren? Das mit dem Endlager, der Frage wie man etwas für immer sicher rmachen will und natürlich der latenten Gefahr eines Supergaus sind gute Gründe aus der Atomkraft auszusteigen. Die Frage ist nur ob man das in der akuten Notlage macht.

Zitat von Kyuss

Und einfach weiterlaufen lassen geht ohne Socherheitsüberprüfung und ohne neue Brennstäbe auch ned von heuite auf morgen, alles schon x-mal thematisiert, aber man kann Fakten auch gerne ignorieren, wenn man Augen nur fets genug zukneift.

Stimmt. Speziell unsere noch verbliebenen deutschen Kraftwerken sind extrem alt und hoch gefährlich im Vergleich zu denen aus Frankreich oder Belgien, oder Tschechien, ...

Ach ja da war ja noch das Atomkraftwerk in der Ukraine. Im Kriegsgebiet. In einem Land, wo es bereits einen Supergau gab. Dazu passt die Aussage, dass es natürlich in Ordnung ist, wenn man das weiternutzt. Es ist ja vorhanden und sicher. Wer hat das gleich noch mal gesagt? Ein Tipp Söder war es nicht.

Wer immer noch nicht gemerkt hat, dass es hier im Moment um eine ideologische parteipolitische Entscheidung war, der hat ein Erinnerungsvermögen das selbst das von Olaf Scholz noch unterschreitet.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Und Du meinst, z. B. in Frankreich läuft das gut? Oder in den USA? Oder in GB? Alternde AKW, die oft länger still stehen müssen als im Betrieb zu sein, Abwälzung der Ewigkeitskosten auf den Steuerzahler, extreme Kostenexplosionen und jahrzehntelange Bauzeiten bei neuen Reaktoren. Eine Wirtschaftlichkeit bei den neuen Reaktoren ist nur gegeben, durch einen vom Staat garantierten hohen Abnahmepreis (GB)?

Nein ich sage, die steigen zur Zeit nicht aus und schalten dafür die Braunkohle wieder an. Ist irgendwie schon ein wenig Widersinning wenn man gleichzeitig davon ausgeht, dass die Erde in ein paar Jahren aus diesem Grunde unbewohnbar sein wird.

Da muss man sich doch bei den angeblichen positiven Beispielen fragen, was man dazu einfach hier in D nicht weiß.

Zitat von Glücksball

Und dennoch, auch für FSB, ich hätte nichts dagegen gehabt, die 3-6 AKW noch 2-3 Jahre weiter zu betreiben.

Dann sind wir ja einer Meinung. Diese Entscheidung war nicht sonderlich sinnvoll.

Zitat von Glücksball

Nur hätte man sich dann spätestens Anfang 2022 um Brennstäbe und Nachholung der verpflichtenden Inspektionen kümmern müssen.

Wenn man sich auf die Aussagen des Umweltbundesamtes verlässt, dann hätte man das vermutlich schon vor mehreren Jahrzehnten machen müssen. Dumm nur, dass sich die amerikanischen Firma gemeldet hat und meinte sie könnten schneller liefern.