Eingleisige 2. Bundesliga und Einführung 3. Bundesligen

[Gobo]

Na, ich meinte mehr so etwas (Auszug aus dem Inhaltsverzeichnis der Bundesligaordnung):

C Voraussetzungen für die Teilnahme am Spielbetrieb der BL
1 Teilnahmeberechtigung
2 Sportliche Voraussetzungen
3 Rechtliche Voraussetzungen
4 Wirtschaftliche Voraussetzungen

Für das ganze Drumherum kommt ja auch was zusammen, ohne überhaupt einen Ball schlagen zu können.

[Marc]

Soweit ich das beurteilen kann, ist die Bundesligareform mit der zukünftig eingleisigen 2. Bundesliga mit 4-er Mannschaften und die zukünftig neu eingeführte zweigleisige 3. Bundesliga eine tolle Sache.

Man könnte es eigentlich auch andersrum sehen, dass die 2. Bundesliga Nord und Süd einfach in 3. Bundesliga Nord und Süd umbenannt wurde und dass zwischen dieser und der 1. Bundesliga eine neue eingleisige 2. Bundesliga eingeführt wurde.

Das reduziert den Abstand zwischen der zweigleisigen ehemaligen 2. / zukünftigen 3. Bundesliga und der eingleisigen 1. Bundesliga, der einfach viel zu groß war. Man hat in der großen Lücke genau eine Liga vermisst.

Das finde ich auch toll für die deutschen Nachwuchsspieler, die in der zukünftigen 3. Bundesliga weiterhin in einem ähnlichen Rahmen spielen können wie in der aktuellen 2. Bundesliga. Aber jetzt müssen sie nicht mehr diesen riesigen Sprung in die 1. Bundesliga bewältigen, den fast niemand schafft, sondern sie haben einen Zwischenschritt mit der neuen eingleisigen 2. Bundesliga und können so besser an die 1. Bundesliga rangeführt werden.

Das wird nächste Saison sicherlich sehr spannend, welche Teams es im Norden und Süden schaffen werden, sich für die eingleisige neue 2. Bundesliga zu qualifizieren und wer in die 3. Bundesliga muß.

Wie ist die endgültige Regelung, welche Teams sich aus welchen Regionalligen für die jeweils 5 Plätze in der Nord- und Südstaffel der neuen 3. Bundesliga qualifizieren wird?

[Fastest115]

Das wird organisatorisch leider nicht so vorhersehbar wie du es dir vieleicht vorstellst.

In dem Bereich gab es ja bisher immer viele Verzichte auf Aufstiege Rückzüge usw

Klar wenn alles so klappt wie es auf dem Papier steht und alle Clubs "mitspielen" könnte es ne super Sache werden. Wenn das abernicht so angenommen wird wie geplant wird es ne Katastrophe.

Nimm mal an von den 10 Teams der 2. Liga Nord entschließen sich 8 in die 3.Liga zu gehen. Die Südteams wollen aber alle in die 2. Liga. Dann haste da 8 Südund 2 Nordteams....Dann steigen nicht Norden keine 5 Teams aus der RL in die 3. Liga auf sondern nur 2.

Dieses Jahr gab es ja einen "run" auf die 2. Liga nord. Alle wollten hoch...Vieleicht hatte das ja auch taktische Gründe um nächstes Jahr sicher in der 3. Liga zu sein und nicht....

[Partner]

1. kommen nur Sieger nach oben und wenn das so weitergeht, ist unter den Siegern auch kaum noch ein Deutscher Spieler anzutreffen. Die oberen Paarkreuze, bis fast zur Verbandsliga, gehen zu 80% an Ausländer. Das Nachwuchstraining lässt Wünsche offen.

[Duque]

Einige Vereine in der 2.Bundesliga richten sich mit ihren Aufstellungen für die kommende Saison 2013/2014 auf die 3.Liga in der darauffolgenden Saison aus. Damit haben diese Vereine bereits jetzt die Entscheidung getroffen, sich nach der kommenden Saison und unabhängig von ihrem sportlichen Erfolg in die 3.Liga zu verabschieden. Gründe für diesen Schritt sind Überlegungen, ob der Nutzen für eine 2.Bundesliga in einer Randsportart quer durch ganz Deutschland zu reisen, deren Kosten rechtfertigt. Auch die Bereitschaft der Akteure spielt eine Rolle, obwohl man Mobilität in der 2.Bundesliga voraussetzen sollte. Das betrifft insbesondere Vereine, die überwiegend mit lokalen Größen antreten.

Sicherlich sind Vergleiche mit anderen Sportarten schwierig, da man auf andere Voraussetzungen trifft. Trotzdem lohnt sich ein Blick über den Tellerrand. Im Handball beispielsweise wird die 2.Bundesliga bei den Damen und Herren bundesweit ausgetragen. Fahrten zwischen Bad Schwartau in Schleswig-Holstein und Bietigheim bei Stuttgart bei den Herren, sowie Harislee bei Flensburg und Nellingen bei Ulm sind dabei nichts ungewöhnliches. Auch hier müssen sich die Vereine auf Sponsoren verlassen und trotzdem klagt man über stark begrenzte finanzielle Mittel, die die Vereine zum wirtschaften zwingen. Diese finanziellen Restriktionen haben aber auch Vorteile, da die Vereine gezwungen sind, aus der eigenen Jugend zu rekrutieren oder von Vereinen, mit denen man kooperiert. Mit der 2.Bundesliga gibt man dort Spielern die Chance, sich mit Junioren gleicher Altersstufe überwiegend zwischen 18 und 25, teilweise auch aus angrenzenden Ländern, und unter Anleitung erfahrener und ausgebildeter Trainer sich zu messen und zu entwickeln. Spieler, die sich hier durchsetzen, sind potentielle Spieler für die 1.Bundesliga. Sicherlich hinkt der Vergleich mit Handball als Sportart in vielen Punkten. Allerdings gibt es durchaus Parallelen im Umfeld.

Meine Meinung ist, dass wenn es möglich ist, die 2.Bundesliga im TT ähnlich aufzubauen, dann könnte eine bundesweite 2.Bundesliga Sinn machen. Leider habe ich Zweifel, ob es genügend Nachwuchs und Vereine gibt, die dieses mitmachen können und wollen. Daher habe ich in der Umfrage mit "Nein" gestimmt.

[Captain Power]

Letztendlich sollte man nicht nicht aus den Augen verlieren, dass die hohen deutschen Ligen auch dazu dasein sollen, junge deutsche Spieler zu höheren Spielstärken hinzuführen. Die jungen Talente brauchen auch Zeit sich zu entwickeln um besser zu werden. Ich denke da aber nicht an das A+B Kader sondern an die Spieler darunter, die bis jetzt in der 2. und 3. Liga (Reg.L.) gespielt haben und unter 25 Jahren sind; die sich jedoch noch steigern können. Durch die Bildung der 2. Liga mit 4 Spielern wird da vielen deutschen Nachwuchsspielern vielfach der Boden entzogen, auch wenn sie z. B. in der 2. Liga im unteren Paarkreuz hoch positiv gespielt haben. Das betrifft auch Ex Jugend Nationalspieler und den erweiterten Kreis hierzu.
Es werden immer mehr ausländische Spieler eingesetzt (billiger?). Ich bitte das jetzt nicht misszuverstehen - die Spieler sind völlig in Ordnung. Aber jetzt sind schon ca. 2/3 der Spieler der 1. Liga und ca. 50% der Spieler der 2. Liga Nord nicht deutsche Spieler. Sie sind oft schon Mitglied im eigenen Landeskader (Belgien, Slowenien, Rumänien, Bulgarien etc.), haben dort regelmäßiges Training und spielen auch Pro-Tour Turniere. Da kommt ein junger Deutscher Spieler, kurz nach der Jugend, der nicht gerade im B-Kader ist, eigentlich nicht heran und ist klar im Nachteil.
Jetzt kommt noch eine dritte Bundesliga dazu.
Hoffenlich wachen wir nicht irgendwann auf und stellen fest, dass in unseren drei höchsten Spielklassen nur vielleicht noch 20 deutsche Spieler haben neben vielen ausl. Spielern.
Ich glaube in Frankreich mit Serie A und B ist der Anteil der jungen Franzosen erheblich größer.
Man muss doch auch mal sehen, wie man den TT Sport der deutschen Spieler weiterentwickelt, um auch einen guten Unterbau für die Zukunft zu haben, um so auch die Lücken zur 1. BL zu schießen. Sie werden bei dem jetzigen Konzept eher größer.
M.E. wäre es besser weiterhin mit 6er Mannschaften zu spielen, denn dann wären auch mehr Plätze für junge heimische Nachwuchskräfte frei. Das würde auch das Zuschauerinteresse mehr ansprechen als...

[Funjix]

wenn alle deutschen Nachwuchsspieler nach Wunsch einiger Leute in der TTBL spielen würden, würden sie genau wie vorher gegen die gleichen Gegner spielen wie eine Liga drunter. Nur sind sie dann nicht die Leistungsträger des Teams und können mit viel weniger Druck spielen, was eine nachhaltige Entwicklung eher behindert. Mit Druck umzugehen ist meiner Meinung nach einer der wichtigsten Faktoren.
Wenn Entwicklungspotential vorhanden ist, dann macht die neue "Zwischenliga" Sinn. Ein Spieler mit Potential sollte von Vereinen in der höheren Liga erkannt und gefördert werden. Insofern ist da eher Nachholbedarf bei den Nachwuchsförderungen der Vereine vorhanden. Meist sind diese Spieler dann günstiger und für die ein oder andere Überraschung gut. Ist der Untscherschied zwischen den Ligen aber so groß wie bisher zwischen 1. und 2. Liga, gibt es kaum Möglichkeiten jemals in die erste Liga vorzudringen.
Das nur vier Spieler in der neuen Liga spielen werden ist der Tatsache geschuldet, dass die TTBL weiterhin 3er Mannschaften hat. Ob das jetzt positiv oder negativ ist, ist Ansichtssache. So lange dies aber der Fall ist, ist eine Annäherung der Spielsysteme nötig.

[mitt]

Nimm mal an von den 10 Teams der 2. Liga Nord entschließen sich 8 in die 3.Liga zu gehen. Die Südteams wollen aber alle in die 2. Liga. Dann haste da 8 Südund 2 Nordteams....Dann steigen nicht Norden keine 5 Teams aus der RL in die 3. Liga auf sondern nur 2.

Fastest 115 spricht m.E. indirekt einen wichtigen Punkt an, der - was das gleichmäßige und reibungslose Auffüllen der beiden Gruppen der neuen 3. Liga und der neu eingeteilten Regionalligen zu deren Start ab 2013/14 betrifft - auch bei der Ligeneinteilung für 2013/14 wieder zum Vorschein kommen wird:

Die Perpetuierung (oder das Schlamassel) der Auf- und Abstiegsregelung und des Ausspielens der potentiellen Nachrücker entlang der maßgeblich sehr unflexiblen Herkunftszuordnung, da ja nun Hessen jetzt Nordwestdeutschland und Sachsen-Anhalt jetzt Süddeutschland ist!

Was also tun hinsichtlich des gleichmäßigen Auffüllens der beiden 3.Liga-Gruppen und der neuen Regionalligen?

Ich schlage dem DTTB hier vor, dem DTTB-Bundestag eine Regelung als Beschlussvorlage bezüglich des Auffüllens der 3.Ligen und der neuen Regionalligen vorzubereiten, die das Auffüllen der Ligen nicht - wie bislang - stur nur nach territorialen Gesichtspunkten handhabt, sondern in Zukunft modifiziert flexibel! Diese neue Regelung sollte ermöglichen, dass z.B. startberechtigte - sofern freie Plätze in den "anderen" Gruppen der 3. und Regionalliga bestehen - südhessische Klubs auch mal in der 3. Liga Süd oder in der Regionalliga Südwest (oder sogar Süd) bzw. Klubs aus Sachsen-Anhalt auch mal in der 3. Liga Nord oder der Regionalliga Nord eingereiht werden können.

Eine solche Regelung würde erstens ungleiche Staffelstärken, zweitens zahlreiche Nachrückerspiele und drittens vermehrten Abstieg bei Überschreiten der Sollstärke erübrigen. Viertens wird eine flexible Einteilung - was überregionale "Halbprofi"-Ligeneinteilungen in Deutschland betrifft - in anderen Sportarten in bewährter Weise (z.B. Handball) schon längst praktiziert.


PS - so ganz nebenbei: Der Osten fehlt in den neuen Ligenbezeichnungen völlig. Man könnte meinen, der DTTB bereitet eine Regionalliga Ost vor, bestehend entweder aus Polen, Tschechien oder gar wieder Österreich?

Warum kommt also der Osten in den Ligenbezeichnungen nicht vor

Der "springende Punkt" kann in dieser Hinsicht sicherlich auch kompetente Auskunft und hoffentlich Entwarnung geben


Viele Grüße aus Berlin, nehmt das Letztere (beginnend mit PS) nicht so und das davor bitte etwas ernst!

[User 765]

Kennt jemand die Zusammensetzung der 3. Ligen schon? Mich würde vor allem die 3. Liga Süd der Damen interessieren.

[Trillian]

Aus meiner Sicht dürfte man das in Click-tt bereits seit über einem Monat sehen. In der 2. Liga Süd, sowie den Regionalligen sind bei 10 Vereinen entsprechend die Pfeile gesetzt...
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