Wären wir jetzt politisch BLAU, wohin würde die Reise gehen?

[Frei statt Bayern]

Zitat von Kyuss

linksgrünversifften

Das Schöne ist doch, dass du mich nicht einmal zitieren kannst mit diesen Wort, denn benutzen würde ich das nicht.

Aber nett, dass du die von dir Erwähnten wohl so siehst!
Schorsch, der Weltmeister der Eigentorschützen!

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Dass die AfD nun einen Krieg gegen den Rest der Welt vom Zaun brechen will, scheint mir auch nicht sonderlich naheliegend.

Gib den Faschisten Zeit. Nachdem die Demokratie abgeschafft ist, und es völlig überraschend trotzdem nicht berauschend läuft, werden innere und äußere Feinde gebraucht. Irgendwer muss ja die Schuld haben.

[JanMove]

Zitat von Glücksball

...
Hatten wir doch alles schon diskutiert. Solange sich die Parteien (einschließlich AfD) "gemeinnützige" parteinahe Stiftungen halten, sollte man die politische Neutralität bei gemeinnützigen NGOs vielleicht nicht ganz so hoch hängen.

Meines Wissens nach wurden der parteinahen Stiftung der AfD bisher jegliche Zuschüsse rechtswidrig verwehrt, und die wollen das so hintricksen, dass sie auch zukünftig keine Gelder erhalten wird, während natürlich die Friedrich-Ebert Stiftung, Konrad-Adenauer Stiftung und wie sie alle heissen grosszügig bedscht werden. Das Geld, das die entsprechende AfD Stiftung dann nicht erhält, verfällt dann nicht etwa sondern wird proportional unter den anderen Stiftungen aufgeteilt.

[Glücksball]

Das ganze Stiftungswesen ist grenzwertig mafiös. Das kann locker weg, ohne dass irgendwem außer Parteibonzen und Superreichen etwas fehlt.

[Noppenzar]

Zitat von A. Lange

Das Bundesverfassungsgericht hat die Vermögenssteuer nicht ohne
Grund im Jahr 1997 ausgesetzt - und das ist auch richtig so!

Warum muss ich schon versteuertes Vermögen auch noch mal versteuern

Aber Hauptsache es bekommen Leute Bürgergeld ohne auch nur
einen Handstrich dafür zu tun...

Vermögenssteuer ist schon deshalb Schwachsinn, weil die Erhebung teurer ist als der Ertrag und zum Zweiten Beträge sie nur die gehobene Mittelschicht. Diejenigen, die man politisch damit erreichen will haben sich schon vor 30 Jahren da clever rausgerechnet.

Allerdings ist das Argument mit dem "bereits versteuerten" Geld weit verbreiteter Unfug, da jede Verbrauchsteuer, jede Abgabe außer SV-Beiträgen, jede öffentliche Gebühr aus "versteuertem Geld" erhoben wird.

Zumindest bei privatem Geld. Betriebsausgaben und Ausgaben im Rahmen der V+V werden aus unversteuertem Geld bestritten.

Dass die steuerliche Belastungsquote viel zu hoch ist, das ist klar und steht auf einem anderen Blatt. Dass der Staat kein Einnahmenproblem, sondern ein Ausgabenpronlem hat, ebenfalls.

Viel liegt dabei, zumindest lokal, auch an der Art und Weise wie öffentliche Förderung stattfindet. Jede Stadt ruft maximale Gelder vom Land und Bund ab, sei es für "inklusive Spielplätze", "Fahrradständer, die niemand braucht" oder es wird für Millionen eine Schlaglochpiste zur 30er Zone mit allem möglichen Schnickschnack umgebaut, anstatt einfach den Asphalt neu zu machen. Ebenso bei den Schulen. Anstatt einfach zu renovieren baut man die ganze Schule "klimaneutral" um. Nur gibt es da dann nie 100%, sondern 50, 60 oder 80% Zuschuss vom Bund. Sprich 20% oder mehr trägt die Stadt, die vor der Wahl steht, es so zu machen oder es gibt gar nichts dazu.

Letztendlich bedient das System sich selbst, was auch in dee Art und Weise des Föderalen Systems von Städten, Kreisen, Land und Bund begründet ist. Vorteilhaft ist dann noch, wenn eine Parteigröße des Bundes aus dem eigenen Wahlkreis kommt, da macht man in Berlin oder Düsseldorf dann gerne mal ein paar Euro mehr locker.

Reicht es dann noch nicht, dann dreht man gerne an der Grundsteuer, die übrigens auch privat ausschließlich aus versteuertem Einkommen bezahlt wird. Oder man macht die Fernwärme teurer, da kann man dann die Verantwortung auf den Kreis abschieben oder die Stadtwerke drehen an der Strom- und Gaspreisschraube. Auch bei Anliegerbeiträgen war man immer sehr kreativ. Ebenso wird man bei der "Parkraumbewirtschaftung" immer gieriger, wundert sich dann, dass in der City "tote Hose" ist oder plant gleich mehrere mobile neue Blitzer anzuschaffen, wo man sich natürlich vorher schon den Mehrertrag ausgerechnet hat. Reicht das noch nicht, dann schickt man externe Firmem zum Bespitzeln los, um die Hunde genau zu erfassen. Hundesteuererhöhung inklusive. Oder drückt Vereinen Hallennutzungsgebühren aufs Auge.

[JanMove]

Zitat von Noppenzar

Vermögenssteuer ist schon deshalb Schwachsinn, weil die Erhebung teurer ist als der Ertrag und zum Zweiten Beträge sie nur die gehobene Mittelschicht. Diejenigen, die man politisch damit erreichen will haben sich schon vor 30 Jahren da clever rausgerechnet.
.....

Verstehe ich nicht. In der Schweiz musst Du dein Vermögen im Rahmen der Steuererklärung angeben. Hierzu zählen sämtlich Barvermögen, Immobilien und sonstige Vermögen in Form von Schmuck, Edelmetallen, Autos, ....
Inwiefern entstehen da Zusatzkosten bei der Erhebung, und wie kann man sich da rausrechnen ausser in der Form, dass man diese Vermögen nicht angibt und damit Steuerhinterziehung begeht?

[HansWurst123]

Zitat von JanMove

Verstehe ich nicht. In der Schweiz musst Du dein Vermögen im Rahmen der Steuererklärung angeben. Hierzu zählen sämtlich Barvermögen, Immobilien und sonstige Vermögen in Form von Schmuck, Edelmetallen, Autos, ....
Inwiefern entstehen da Zusatzkosten bei der Erhebung, und wie kann man sich da rausrechnen ausser in der Form, dass man diese Vermögen nicht angibt und damit Steuerhinterziehung begeht?

Warum sollte die Barrente der Pension eines Beamten, Häuschen von Oma Erda in München oder Mehrfamilienhaus von Unternehmen Karl im Osten denn anders besteuert werden - jeder von denen wird sagen "Aber das ist doch meine Altersvorsorge"

Warum sollte außerdem Firmenvermögen anders besteuert werden als eine selbst genutzte Immobilie oder Rentenansprüche

[mithardemb]

Zitat von JanMove

Verstehe ich nicht. In der Schweiz musst Du dein Vermögen im Rahmen der Steuererklärung angeben. Hierzu zählen sämtlich Barvermögen, Immobilien und sonstige Vermögen in Form von Schmuck, Edelmetallen, Autos, ....

Und wie funktioniert in der Schweiz die Bewertung von Immobilien, Schmuck, Autos, etc.?

In Deutschland hat man die Vermögenssteuer abgeschafft, als das Bundesverfassungsgericht entschieden hatte, dass man Geldvermögen nicht stärker als Sachwerte besteuern darf. Der Aufwand erschien im Vergleich zum Ertrag zu hoch.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Und wie funktioniert in der Schweiz die Bewertung von Immobilien, Schmuck, Autos, etc.?

In Deutschland hat man die Vermögenssteuer abgeschafft, als das Bundesverfassungsgericht entschieden hatte, dass man Geldvermögen nicht stärker als Sachwerte besteuern darf. Der Aufwand erschien im Vergleich zum Ertrag zu hoch.

Als Bürgergeldempfänger muss man ja auch eine Vermögensauskunft geben.

Immobilien -> Verkehrswertgutachten
Auto - > Schwacke Liste
Schmuck - > Gutachten eines Sachverständigen z.B Juwelier

[mithardemb]

Beim Bürgergeldempfänger wird die Liste der Wertgegenstände vermutlich nicht allzu lange sein. Ansonsten wird man ihn wohl recht schnell zum Nicht-Bürgergeldempfänger deklarieren.

Auch beim Auto wirst du einen Gutachter brauchen um reinen realistischen Verkaufswert festzulegen. Bei vielen Gegenständen kann der Wert auch signifikant schwanken. Man bräuchte also sehr viele Gutachten - zum Teil jährlich.

Bei Luxusgegenständen - also wenn es wirklich um größere Geldsummen geht - wird die Einschätzung bei Gutachtern stärker variieren. Da wird die Anzahl der Verfahren vor Gericht vermutlich rapide ansteigen.

Bei Menschen mit großen Immobilienvermögen und weniger liquiden Mitteln - also bei Rentnern - wird man Menschen "entwohnen".

Es hatte schon seinen Grund, weshalb man das in Deutschland nach dem Urteil des Bundesverfassungsgericht eingestellt hat. Insofern bin ich auf die Antwort von JanMove gespannt, wie das in der Schweiz läuft.