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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #23351  
Alt 31.03.2022, 09:43
Matousek Matousek ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

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Zitat von Neuanfang Beitrag anzeigen
Ist das jetzt schon *Vorsitzen*?
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  #23352  
Alt 31.03.2022, 09:55
User 574646 User 574646 ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

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Zitat von TPZ Beitrag anzeigen
Tja... ich habe vor Tagen um Löschung meines Accounts gebeten... Scheint nicht so, als bekommen wir immer, was wir wollen... Kommt aber ja vielleicht noch.
Den Knopf zum Löschen hab ich seit Monaten schon vermisst... errinnert mich an die Zeile „You can check out any time you like - but you can never leave" (Hotel California)
Auf die Liste der Nachbesserung gehört dann ebenfalls das auch Masters of discussion auf die Ignorierliste wandern können :-)
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  #23353  
Alt 31.03.2022, 10:09
jimih1981 jimih1981 ist gerade online
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jimih1981 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

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Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen

Die Ukraine hat übrigens die höchste HIV Rate in ganz Europa. Auch das ist wenig bekannt. 1-2% der Bevölkerung sollen positiv sein. Das stellt aber anscheinend kein Problem dar.
Wenn die hier krankenversichert sind dann wird das teuer. Denn TASP kostet...Ansonsten außer kostentechnisch, ist das kein Problem, weil ansteckend sind die ja eigentlich nur beim Sexualverkehr und wenn naja es gibt ja Kondome und PrEP(Sofern man zu einer Risikogruppe gehört auf Rezept. Wer HIV positiv ist, in Therapie und 6 Monate unter der Nachweisgrenze ist auch in keiner Form mehr ansteckend.

Die werden sich aber defintiv nicht impfen lassen nur weil der Klabauterbach irgendwas schwätzt...

Geändert von jimih1981 (31.03.2022 um 10:17 Uhr)
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  #23354  
Alt 31.03.2022, 10:55
badera badera ist offline
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Zitat:
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Tja... ich habe vor Tagen um Löschung meines Accounts gebeten... Scheint nicht so, als bekommen wir immer, was wir wollen... Kommt aber ja vielleicht noch.
Ich glaube nicht. Ich habe hier noch keine in Gastxyz geänderte Usernamen gesehen. In anderen Foren kein Problem, warum hier? Welche Ziele werden damit verfolgt? Ich stelle nur Fragen.

BTT
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  #23355  
Alt 31.03.2022, 12:13
ttarc ttarc ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Zitat:
Zitat von TPZ Beitrag anzeigen
Ist halt deine Masche "immer nur auf etwas hinzuweisen, was du merkwürdig findest"...

Ganz ernsthaft... Es ist ein Zeichen von kognitiver Verzerrung, wenn man aus COVID-19 mehr macht, als es ist.
Genauso ist es ein Zeichen von kognitiver Verzerrung, wenn man aus der Impfung dagegen mehr macht, als es ist.

Es gibt im Moment eine enorme Fokussierung auf derartige Dinge und enorm viele Meldungen dazu und das unterstützt die kognitive Verzerrung in dem Bereich. Früher hätte das weitaus weniger interessiert und wäre maximal eine Randnotiz geworden. In Zeiten von Social Media und intelligenten Suchmaschinen, die einem nach Interessenlage auch genau die Themen zu spielen, wird das noch verstärkt.

Es gibt zu deinen Beispielen einfach auch eine Reihe anderer möglicher Gründe, die du nicht sehen/anerkennen willst. (Von einem Aneurysma* in Hinblick auf die Hirnblutung hast du sicher schonmal gehört. Und du weißt sicher auch über die vielen möglichen Ursachen von Herzmuskelentzündungen Bescheid und dementsprechend auch über die vielen Gründe, die bei Sportlern zu einem plötzlichen Herztod führen können.)
Ich würde nicht sagen, dass keiner der Fälle mit der Impfung zu tun haben kann... aber genausowenig, dass alle Fälle ausschließlich damit zu tun haben. Das geben die aktuellen Daten, die sich sicher auch noch ändern können, schlicht nicht her.

* Edit: Nur als gut gemeinten Tipp... Lasst mal bei Gelegenheit bei euch checken, ob bspw. bei der Bauchschlagader soetwas bei euch vorliegt. Kann u. U. Leben retten.
August 2021
Intravenous injection of COVID-19 mRNA vaccine can induce acute myopericarditis in mouse model
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34406358/

Hinweise auf längerfristige Veränderungen gibt's auch nicht
Persistent Cardiac MRI Findings in a Cohort of Adolescents with post COVID-19 mRNA vaccine myopericarditis
https://www.jpeds.com/article/S0022-...282-7/fulltext
"Repeat CMR was performed within 3-6 months to guide next clinical decision-making steps; timing was modified in some individuals based on scanner accessibility and safety precautions during the COVID-19 pandemic.
Although symptoms were transient and most patients appeared to respond to treatment (soley with NSAIDS), we demonstrated persistence of abnormal findings on CMR at follow up in most patients, albeit with improvement in extent of LGE."
CMR = https://en.wikipedia.org/wiki/Cardia...onance_imaging
LGE = Late gadolinium enhancement

Erklärungsversuche für die nach Impfungen (egal mit welchem Impfstoff) auftretenden Thrombosen gibt's auch keine?
An idiotypic network dysregulation could be related to the pathogenesis of vaccine-induced immune thrombotic thrombocytopenia (VITT) following vaccination with vaccines expressing Spike protein of SARS CoV2
https://link.springer.com/article/10...39-022-02956-4

Sowas gibt's auch nicht:
Decoding COVID-19 mRNA Vaccine Immunometabolism in Central Nervous System: human brain normal glial and glioma cells by Raman imaging
https://www.biorxiv.org/content/10.1...639v1.abstract
"We found that the Pfizer/BioNT vaccine down regulate the concentration of cytochrome c in mitochondria upon incubation with normal and tumorous glial cells. Concentration of oxidized form of cytochrome c in brain cells has been shown to decrease upon incubation the mRNA vaccine. Lower concentration of oxidized cytochrome c results in lower effectiveness of oxidative phosphorylation (respiration), reduced apoptosis and lessened ATP production. Alteration of Amide I concentration, which may reflect the decrease of mRNA adenine nucleotide translocator. Moreover, mRNA vaccine leads to alterations in biochemical composition of lipids that suggest the increasing role of signaling. mRNA vaccine produce statistically significant changes in cell nucleus due to histone alterations. The results obtained for mitochondria, lipid droplets, cytoplasm may suggest that COVID-19 mRNA (Pfizer/BioNT) vaccine reprograms immune responses. The observed alterations in biochemical profiles upon incubation with COVID-19 mRNA in the specific organelles of the glial cells are similar to those we observe for brain cancer vs grade of aggressiveness."

Aber vielleicht machen die mRNA-Impfstoffe auch nur ein paar ZahnärztInnen arbeitslos:
Alterations in the oral microbiome of individuals with a healthy oral environment following COVID-19 vaccination
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35241064/
"Conclusions: The SARS-CoV-2 mRNA vaccine alters the oral microbiome; accordingly, vaccination might have beneficial effects on oral health."

Geändert von ttarc (31.03.2022 um 12:19 Uhr)
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  #23356  
Alt 31.03.2022, 13:58
Benutzerbild von Frei statt Bayern
Frei statt Bayern Frei statt Bayern ist offline
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Nachdem am 02.04.2022 ja Schluss ist mit Corona in BY kann man das ganze Thema wohl zumindest bis in den Herbst 2022 zu den Akten legen.

Aber einen habe ich noch.
Wer hat aus Tischtenniskreisen alles richtig gemacht in den letzten Wochen und Monaten?
Kommt keiner direkt drauf, oder?

Ich sage euch dennoch, wer es war, die Hessen kennen ihn wohl alle, wie ich weiß sogar einige persönlich.

Sein Name:
Dominik Stuckmann, zur Zeit spielend in Nauheim (QTTR wohl über 2100, wenn ich richtig informiert bin) und wohl auch immer wieder einmal zu Gast bei meinem Senioren - Mannschaftskollegen A. Stark in Langen zum Training. Klingelt es immer noch nicht?

Ok, denn er war der Bachelor 2022, er hat gestern die letzte Rose verteilt

Wer in Corona Tagen derartige Erlebnisse hat wie er, der bekommt von mir den TT Corona Oskar 2022, denn der hat sicher "alles richtig gemacht!"

Da können wir alte Säcke nur Gäffern

https://www.bild.de/unterhaltung/tv/...SyDJmv6Ky2ho60
__________________
„Der größte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant“ - Hoffmann von Fallersleben!

Geändert von Frei statt Bayern (31.03.2022 um 14:15 Uhr)
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  #23357  
Alt 31.03.2022, 14:26
jimih1981 jimih1981 ist gerade online
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Tja das hat sich wahrscheinlich erledigt...

https://www.bild.de/bild-plus/politi...ogin.bild.html
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  #23358  
Alt 31.03.2022, 16:26
Noppenzar Noppenzar ist offline
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Zitat:
Zitat von TPZ Beitrag anzeigen
Tja... bei mir war das exakt so wie beschrieben, von der 1. bis zur 3 Impfung... Vielleicht auch bei vielen Weiteren... (An der Stelle interessiert mich auch nicht die Presse, sondern, ob diejenigen, die impfen, wissen was sie tun und was sie den Leuten raten sollten.)



Das will ich nicht ausschließen. Immerhin hat die Stiko das seinerzeit extra nochmal präzisiert, wie die Impfung zu verabreichen ist, wie ich seinerzeit auch hier verlinkt hatte.
Andererseits... ich stoße mich an deiner Formulierung "dass viele unbedarfte Helferinnen das Zeug direkt ins Gefäß gejagt haben"... Das liest sich danach, als wäre es dann eher die Norm direkt ein Blutgefäß zu treffen, was ich wiederum so nicht glaube.



Du hast noch die Fälle vergessen, wo Menschen evtl. tatsächlich auf bestimmte Inhaltsstoffe allergisch reagieren.

Trotzdem ist fraglich, ob all dies zeitnah immer zu tödlichen Vorfällen führt, v. a. wenn man weiß, dass bspw. ganz allgemein erhöhte Entzündungswerte das Risiko für Schlaganfälle erhöhen. Erhöhte Entzündungswerte können nun wiederum nicht nur nach COVID-19 oder der Impfung entstehen, sondern es gibt ganz allgemein eine Reihe von Personen, die bspw. auch aufgrund von Vorerkrankungen oder Nahrungsmittelunverträglichkeiten (prominentes Beispiel: Weizen) mit niedriggradigen Entzündungen zu tun haben.

Diese "Gemengelage" kommt mir hier in der Diskussion zu oft zu kurz... Kognitive Verzerrung halt, wenn man aktuell "alle" Fälle der Impfung oder eben der COVID-19 Infektion zuschreibt.
Das Problem ist doch, dass all diese Fälle zwar prozentual relativ niedrig sind, bei der schieren Masse an Impfungen aber in signifikanter Anzahl erscheinen. Kein anderes Medikament wurde in Deutschland mit Notzulassung so häufig verabreicht. Es ist also logisch nachvollziehbar, dass da aufgrund der Masse sehr viele NW/Komplikationen sehr schnell zu Tage treten, aber aufgrund des Arbeitsaufwands bei Meldung nicht ordentlich geprüft werden. Ich persönlich schließe auch Probleme bei der Qualitätskontrolle bei der Herstellung nicht aus, so schnell wie die Produktion hochgefahren wurde. In der Packungsbeilage taucht es aufgrund der Masse irgendwann dann unter "selten" oder "sehr selten" auf, gefühlt bekommen es aber viele mit, wenn in einem Dorf von 10k EW 7,5k 3 x geimpft sind und 5 Leute umgefallen sind.

Mir hat mal ein Medizinstudent das Risiko von Marcumar/ und seinem Ersatzstoff erklärt. Bei Marcumar hat der Patient jedes Jahr ein 5%iges Risiko eine innere Blutung zu erleiden. Nur gibt es da Vitamin K als Gegenmittel. Bei dem Skandalzeugs stellte sich raus, dass es kein Gegenmittel gab. Ärzte wurden von Pharmareferenten regelrecht bestochen das Zeug zu verschreiben, man warb damit, dass ja die lästige Kontrolle des Gerinnungswertes in der bisherigen Form entfallen könne. Die Folgen mit vielen Toten sind bekannt, es gab einen riesigen Skandal.

Mein Problem mit einem "Impfabo" ist einfach, dass das Nutzen-/Risiko Verhältnis unter 40 und bei vierteljährlicher Gabe oft in keinerlei Verhältnis steht. So ist die Grippeimpfung ab 60 empfohlen und macht auch Sinn. Bei Omikron sehe ich den Sinn bei einem Medikament mit bestimmten Risiken nicht mehr generell als gegeben an. Dazu kommt der nachweislich geringe Effekt schon ab Impfung Nummer 3.

Wir leben in einer paradoxen Welt, wo Ärzte auf Palliativstationen kein Heroin geben dürfen, obwohl es den Patienten klare letzte Wochen ermöglicht, MS Patienten wird der Cannabiskonsum schwerst möglich gemacht, aber ein bedingt zulässiges Medikament wird millionenfach mit augenscheinlich nachlässiger Kontrolle verabreicht.

Geändert von Noppenzar (31.03.2022 um 16:29 Uhr)
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Alt 31.03.2022, 16:52
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Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
Das Problem ist doch, dass all diese Fälle zwar prozentual relativ niedrig sind, bei der schieren Masse an Impfungen aber in signifikanter Anzahl erscheinen. Kein anderes Medikament wurde in Deutschland mit Notzulassung so häufig verabreicht. Es ist also logisch nachvollziehbar, dass da aufgrund der Masse sehr viele NW/Komplikationen sehr schnell zu Tage treten, aber aufgrund des Arbeitsaufwands bei Meldung nicht ordentlich geprüft werden. Ich persönlich schließe auch Probleme bei der Qualitätskontrolle bei der Herstellung nicht aus, so schnell wie die Produktion hochgefahren wurde. In der Packungsbeilage taucht es aufgrund der Masse irgendwann dann unter "selten" oder "sehr selten" auf, gefühlt bekommen es aber viele mit, wenn in einem Dorf von 10k EW 7,5k 3 x geimpft sind und 5 Leute umgefallen sind.
Ist ja grundsätzlich richtig, aber genau da kommt ja die kognitive Verzerrung ins Spiel, wenn die 5 Fälle nicht mehr in Relation gesetzt werden. In Relation zu den insgesamt verabreichten Impfungen und ebenso in Relation zu den normal auftretenden Fällen (von bspw. Herzmuskelentzündungen o. ä.).

Zitat:
Mein Problem mit einem "Impfabo" ist einfach, dass das Nutzen-/Risiko Verhältnis unter 40 und bei vierteljährlicher Gabe oft in keinerlei Verhältnis steht. So ist die Grippeimpfung ab 60 empfohlen und macht auch Sinn. Bei Omikron sehe ich den Sinn bei einem Medikament mit bestimmten Risiken nicht mehr generell als gegeben an. Dazu kommt der nachweislich geringe Effekt schon ab Impfung Nummer 3.
Ich bin recht sicher, dass die meisten, die hier schreiben auch kein "Impfabo" wollen.
In der Politik scheint es sich nun auch von dem Versuch wegzuentwickeln, eine Allgemeine Impfpflicht ab 18 Jahren zu fordern. (Wie ich prognostiziert hatte.)
Also... kein Problem (mehr) an dieser Stelle, oder?

Edit: Zu den Nebenwirkungen des (damals) neuen Gerinnungshemmers meinst du vermutlich Xarelto/Rivaroxaban (und Co.)

Geändert von User 597698 (31.03.2022 um 16:57 Uhr)
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  #23360  
Alt 31.03.2022, 16:56
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Zitat:
Zitat von Frei statt Bayern Beitrag anzeigen
Da kann ich dir nicht zustimmen.

Es gibt einige User hier, die das Gegenteil beweisen.
Ich finde auch, dass im Zuge von Corona natürlich viele am Anfang eingeschüchtert waren, da keiner wusste, was auf ihm zukam, aber auch, dass im Laufe der Zeit immer mehr aufgewacht sind, sich schon lange auch nicht mehr an das Corona - Gedönse orientieren. Wer Menschen wie KL und LW in den letzten Monaten noch ernst genommen hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen. CD macht jetzt seinen Podcast zu, weil er ja keine Zeit mehr dafür hat. Jaaaaaa, gennnnaaaaauuuuuuuuuu!!!!!

Ich gebe dir aber auch Recht in einem Teil, denn wer Menschen, die "Geimpft, Genesen oder Gestorben" benutzt haben nicht vor Gericht stellt, in dieser Gesellschaft stimmt dann zu 100% was nicht!
Es gibt aber einfach zuwenige davon, das ist das Problem und das wissen Karl und Co. auch. Die kann man leicht in eine Schublade stecken und eine Mehrheit macht mit.
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