Wären wir jetzt politisch BLAU, wohin würde die Reise gehen?

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Beim Bürgergeldempfänger wird die Liste der Wertgegenstände vermutlich nicht allzu lange sein. Ansonsten wird man ihn wohl recht schnell zum Nicht-Bürgergeldempfänger deklarieren.

Auch beim Auto wirst du einen Gutachter brauchen um reinen realistischen Verkaufswert festzulegen. Bei vielen Gegenständen kann der Wert auch signifikant schwanken. Man bräuchte also sehr viele Gutachten - zum Teil jährlich.

Bei Luxusgegenständen - also wenn es wirklich um größere Geldsummen geht - wird die Einschätzung bei Gutachtern stärker variieren. Da wird die Anzahl der Verfahren vor Gericht vermutlich rapide ansteigen.

Bei Menschen mit großen Immobilienvermögen und weniger liquiden Mitteln - also bei Rentnern - wird man Menschen "entwohnen".

Es hatte schon seinen Grund, weshalb man das in Deutschland nach dem Urteil des Bundesverfassungsgericht eingestellt hat. Insofern bin ich auf die Antwort von JanMove gespannt, wie das in der Schweiz läuft.

Das Finanzamt führt doch bereits bei Schenkungen und Vererbungen eine Wertermittlung durch..gibt ja auch verschiedene Berechnungsverfahren, um den Verkehrswert zu ermitteln: das Vergleichs**wert**verfahren, das Ertrags**wert**verfahren und das Sach**wert**verfahren

https://www.test.de/Immobilien-Wie-F...eln-5745667-0/

[JanMove]

Zitat von mithardemb

...
Es hatte schon seinen Grund, weshalb man das in Deutschland nach dem Urteil des Bundesverfassungsgericht eingestellt hat. Insofern bin ich auf die Antwort von JanMove gespannt, wie das in der Schweiz läuft.

Es ist irgendwie typisch deutsch zu glauben, dass man das nicht durchführen kann, da man die Einzelwerte nicht auf den Euro genau bestimmen kann. Darum geht es aber nicht. Im Endeffekt ist der Steuerbetrag relativ klein im Vergleich zur Einkommensteuer. Und da ist es wichtig zu schätzen, ob jemand Vermögen im Wert von vielleicht 100000 Euro hat, 1 Mio Euro, 10 Mio Euro usw. Im wesentlichen wird bei allem der Kaufpreis zugrunde gelegt. Beim Auto werden dann pro Jahr so und so viel Prozent abgeschrieben, bei Aktien der aktuelle Wert am Jahresende mit dem entsprechenden Devisenkurs, bei Immobilien der Kaufpreis. Schulden und Hypotheken werden als Negativvermögen gegengerechnet. Wie das konkret bei Kunstgegenständen, einer Yacht oder wertvollen Musikinstrumenten aussieht, weiss ich als nicht davon betroffenener ehrlich gesagt nicht. Die Vermögenssteuer liegt aber irgendwo im Promillebereich.
Was hingegen richtig zuschlägt sind Kapitalerträge in Form von Zinsen und Dividenden, da diese einfach eins zu eins zum Einkommen dazugezählt werden, im Endeffekt also gleich besteuert werden. Auch hier gilt, dass Schuldzinsen in Form von negativen Kapitalerträgen gegengerechnet werden können. Das ist übrigens auch der Grund, warum Schweizer in der Regel ihre Hypotheken nicht abbezahlen. Diesbzgl. könnte es aber dieses Jahr zu einer grossen Reform kommen, da der Staat diese Art von Privatverschuldung im Gegensatz zu den Banken eigentlich nicht möchte.

[Glücksball]

Zitat von JanMove

Es ist irgendwie typisch deutsch zu glauben, dass man das nicht durchführen kann, da man die Einzelwerte nicht auf den Euro genau bestimmen kann.

Nee nee, das ist nur typisch für deutsche Politiker von Union und FDP (und deren Anhängern). Und da wissen die intelligenteren auch, dass das vorgeschobene Bedenken sind, angesichts der Tatsache, dass viele Staaten auf der Welt es schaffen, eine Vermögensteuer zu erheben.

[Cousin Eddie]

Zumindest fiele dann auch das Argument weg, dass der Staat nicht über die nötigen Kontoinformationen verfügt, um das versprochene Klimageld auszuzahlen

[JanMove]

Zitat von Glücksball

Nee nee, das ist nur typisch für deutsche Politiker von Union und FDP (und deren Anhängern). Und da wissen die intelligenteren auch, dass das vorgeschobene Bedenken sind, angesichts der Tatsache, dass viele Staaten auf der Welt es schaffen, eine Vermögensteuer zu erheben.

Also ich sehe das so, dass die höheren Beiträge aus der Vermögenssteuer der Reichen und Superreichen ebenso wie die höheren Beiträge zum umlagefinanzierten Teil der Rente ein Solidarbeitrag dieser Personengruppe zum Gemeinwohl darstellt. Nach unten gibt es bei der Vermögenssteuer einen Freibetrag von 100000 CHF (für Ehepaare 200000 CHF) aber insbesondere auch nach oben ist sie relativ zu den Kapitalerträgen gedeckelt, sodass das Privatvermögen normalerweise nicht signifikant angegriffen wird. Es kann also nicht sein, dass durch die Vermögenssteuer jemand so viel abgeben muss, dass sich sein Vermögen dadurch reduziert.
Aus meiner Sicht ist das ein ziemlich faires System.

[Glücksball]

Ich bezog mich nur auf die angebliche Nicht-Durchführbarkeit.

[JanMove]

Ich weiss, das war eigentlich auch keine direkte Replik auf Deine Aussage sondern nur eine Begründung, weshalb ich eine Vermögenssteuer für sinnvoll und gerechtfertigt halte.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Cousin Eddie

um das versprochene Klimageld auszuzahlen

Versprochen was bitte?
Daran kann sich weder der OS noch jetzt der FM erinnern.
Das Thema ist durch. Auf Versprechungen jeder Art, die den Bürger zugute kommen könnten, solltest du keinerlei Hoffnung mehr legen.

[Cousin Eddie]

Das finde ich jetzt aber gemein und hätte ich von solchen Ehrenmännern nicht erwartet

[Frei statt Bayern]

Zitat von Cousin Eddie

Das finde ich jetzt aber gemein und hätte ich von solchen Ehrenmännern nicht erwartet

Natürlich hast du Recht.

Ich habe es da aber auch leichter.
Ich sage seit 2020 voraus, was auf uns zukommt.
Früher Verschwörungstheorien genannt, heute ungesetzt in die Wirklichkeit.
Ob man das jetzt "der Russe ist Schuld, oder der Putin ist Schuld, oder der Trump ist Schuld, die EU ist Schuld oder die deutschen Regierungen sind Schuld" oder wie auch immer nennt, oder auch einfach nur, "den Plan umgesetzt" oder "Great Reset" ... ist eigentlich vollkommen Banane! Es geschieht, wie von einigen auch hier im TT-Forum vorausgesagt, dies ist die einzig übrig gebliebene Wahrheit.

Ich kann da nur noch lachen, auch wenn es eigentlich zum Weinen ist, wenn so viele noch nicht bemerkt haben, was hier tatsächlich vor sich geht! Die bemerken das aber auch noch nicht und finden alles "ganz in Ordnung so", wenn die MILKA Noisette 5 Euro" pro 84g Tafel kostet