Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Kyuss]

Ne Entschuldigung bei den Angehörigen der Opfer wär wohl wichtiger !

[Jaskula]

Zitat von PlasmaLight

Und meine Sicht ist nicht verblendet. Mein Weltbild ist völlig in Ordnung.

Na klar.

Du regst Dich tierisch auf und leidest förmlich mit wenn sich von Dir als Opfer anerkannte Menschen auch nur Sorgen machen, merkst aber offenbar nicht, dass Du tatsächliche Opfer verhöhnst wenn Du Deine "Wahrheiten" verbreitest. Deine absurden Verschwörungstheorien erschweren die ohnehin schwierige Suche nach der Wahrheit und den Schuldigen. Wer aber sogar ganz locker die Existenz von konkreten Opfern abstreitet, dem geht es nicht um Wahrheit, sondern um seine fest eingefahrene Weltsicht. Das Leid von Menschen ist Dir scheißegal wie Du ja schon bewiesen hast, Deine zur Schau gestellte Empathie für eine Seite ist lediglich vorgeschoben. Das ist ekelhaft - Du bist ekelhaft.

[PlasmaLight]

Zitat von Jaskula

Du regst Dich tierisch auf und leidest förmlich mit wenn sich von Dir als Opfer anerkannte Menschen auch nur Sorgen machen, merkst aber offenbar nicht, dass Du tatsächliche Opfer verhöhnst wenn Du Deine "Wahrheiten" verbreitest.

Ich leide mit Menschen mit, mit denen ich unmittelbar in Beziehung stehe. Verzeih mir, dass ich nicht in die Niederlande fliege und jedem Angehörigen selbst mein Beileid ausdrücke. Natürlich tun mir die Menschen leid. Was willst du denn, Junge? Aber den Opfern kann man nun nicht mehr helfen. Die sind tot. Aber da in der Ukraine kämpfen jetzt gerade Menschen um ihre Existenz. Und die wird durch solche Propaganda und Kriegshetze bald ein Ende finden. Welche Wahrheit soll ich denn verbreitet haben? Das, was ich im letzten langen Beitrag geschrieben habe, entspricht der REALITÄT. Selbst die BILD schrieb gestern Abend, dass es KEINERLEI Beweise gibt, die nach Russland deuten. Und wenn das die BILD schon schreibt, die gleich als erster jeden niederländischen Angehörigen fotografiert hat und dann noch einen Überschrift ala "Putin, gib mir mein Kind zurück" drübergeklatscht hat, dann solltest du mal deren Hintergründe hinterfragen und nicht meine. Mir gehts darum, dass jemand OBJEKTIV die Sachlage beurteilt und AUFKLÄRT. Und nicht, dass man Menschen, Gruppen und Länder schon beschuldigt, während noch NICHTS geklärt ist. Vielleicht hast du ein Kurzzeitgedächtnis, aber derlei Handlungen haben in den letzten Jahren oft genug zu kriegen geführt, bei denen Hunderttausende Unschuldige gestorben sind. Findest du das etwa gut? Ich weiß, du verstehst seriösen Journalismus so: Wir berichten, bevor wir recherchieren. Ich sehe es andersrum. Ansonsten sag mir, mit welchen "Wahrheiten" du nicht übereinstimmst und beweis mir, dass ich "lüge". Sollte dir ja nicht schwer fallen. Aber vermutlich hältst du es wie RHB. Andere Nutzer einfach an die Wand stellen und beleidigen, ohne selbst irgendwas auf die Reihe zu kriegen. Das sind immer die Besten. Mitläufer, die sich nur aus dem Schatten einer Gruppe was trauen. Peinlich.

Zitat von Jaskula

Deine absurden Verschwörungstheorien erschweren die ohnehin schwierige Suche nach der Wahrheit und den Schuldigen. Wer aber sogar ganz locker die Existenz von konkreten Opfern abstreitet, dem geht es nicht um Wahrheit, sondern um seine fest eingefahrene Weltsicht.

Habe ich die abgestritten, ja? Ist mir nicht bewusst. Wo habe ich das denn geschrieben? Der Einzige, der hier die Unwahrheit verbreitet, bist wohl du. Und solche Sätze grenzen schon arg an Verleumdung. Damit würde ich sehr vorsichtig sein. "Verschwörungstheorien" habe ich hier zu diesem Thema auch noch nicht gebracht. Das waren ganz sachliche Überlegungen. Die Suche nach der Wahrheit ist dir doch scheiß egal. Interessierts dich denn? Anscheinend nicht. Sonst würdest du mich ja hier nicht vollmachen. Ich will nur das Obengenannte. Wenn das für dich Spinnerei ist, ist dir nicht mehr zu helfen. Und es kommt immer auf die Sichtweise an. Ich glaube kaum, dass solche Theorien die Ermittlungen behindern. Wenn man RICHTIG ermittelt, kann man nur zu einem Ergebnis kommen. Punkt. Theorien sind Theorien und können dabei helfen, die Wahrheit ans Licht zu bringen. Lies dir einfach mal durch, was die CIA so an Geheimoperationen durchgeführt hat. Davon würdest du vermutlich 90% als Verschwörungstheorie abstempeln. Klar gibts Spinner. Aber Geheimdienste nutzen solche Szenarien nicht umsonst. Je unwahrscheinlicher, desto mehr Verschwörungstheorie, desto mehr Leute distanzieren sich davon und glauben lieber der einfachen Wahrheit (Lüge). Das ist ein simples Konzept und psychologisch sehr einfach zu verstehen. Ich finde, man sollte alles in Betrach ziehen und nichts ausschließen. Nur so kommt man zu einem richtigen Ergebnis. Wenn man voreingenommen an die Sache herangeht, wirds nichts.
Was wurde denn behauptet?

1. Flug der Toten: Warum nicht? Flugzeuge kann man extern steuern und sowas hat es schon mal gegeben und wurde geplant. -> Keine Verschwörungstheorie, sondern plausibles Szenario (was nicht heißt, dass es hier Anwendung fand)

2. Flug MH370 = MH17: Warum nicht? Gleiche Airline, gleiches Flugzeug. Das eine ist spurlos verschwunden, was schon merkwürdig genug ist und das zweite wurde aus ungeklärten Gründen abgeschossen. Ich bin kein Freund von Zufällen, vor allem nicht, wenn es um politische Interessen geht. Dass Flugzeuge ausgetauscht wurden, hat es auch schon gegeben. -> Keine Verschwörungstheorie, sondern plausibles Szenario (was nicht heißt, dass es hier Anwendung fand)

3. Putin sollte abgeschossen werden: Warum nicht? Stellt sich als Einziger dem Westen entgegen und lässt die USA gerade scheiße aussehen, kreuzte den Flug von MH17 und das Flugzeug besitzt die gleichen Farben. Geheimdienste haben oft genug Staatsoberhäupter umgebracht. -> Keine Verschwörungstheorie, sondern plausibles Szenario (was nicht heißt, dass es hier Anwendung fand)

Daher rate ich, nicht jede Möglichkeit, die nicht ins Weltbild passt, einfach abzustempeln. Politiker und Geheimdienste haben genug Dreck am Stecken (von dem wir vermutlich nicht mal annähernd etwas ahnen). Es ist ein Unterschied, ob etwas frei erfunden ist, oder ob etwas auf historischen Tatsachen beruht. Das solltest du dir vielleicht mal überlegen. Die Erklärung kann aber auch relativ einfach sein, da gebe ich dir Recht. Scheint sie wohl aber nicht, sonst wäre die Sache schon aufgeklärt und man würde die Schuld nicht hin und her schieben und jeden Tag was anderes behaupten.

Zitat von Jaskula

Das Leid von Menschen ist Dir scheißegal wie Du ja schon bewiesen hast, Deine zur Schau gestellte Empathie für eine Seite ist lediglich vorgeschoben. Das ist ekelhaft - Du bist ekelhaft.

Nein, ist sie nicht. Ich hasse Krieg. Mir tun auch die Angehörigen der Faschisten leid, die dort umkommen. Der Tod der Faschisten selber nicht so sehr, das gebe ich zu, aber für die extreme Weltanschauung kann ja die Familie meist nichts. Sind ja trotzdem Väter und Mütter, die ihre Kinder dort verlieren. Dennoch bin ich daran interessiert, dass der Krieg dort beendet wird und solche Katastrophen objektiv beurteilt und aufgeklärt werden. Damit weise ich weit mehr Empathie auf als du, der du dich dafür nicht zu interessieren scheinst und der Kriegshetze lieber blind folgst. Ich kann kann eine ukrainische Freundin in den Arm nehmen und sie trösten. Kannst du damit leben, das Blut ihrer Eltern an den Fingern zu haben, weil du dich auf das Spiel der Medien einlässt und dich weigerst, das politische Geschehen kritisch zu hinterfragen? Dann viel Spaß. Ich könnte da nicht ruhig schlafen. Das mit dem ekelhaft gebe ich daher gern zurück. Lieber hab ich hier 100 Feinde und bin mit mir selbst im reinen, als andersrum.

[Kyuss]

Zitat von PlasmaLight

1. Flug der Toten: Warum nicht? Flugzeuge kann man extern steuern und sowas hat es schon mal gegeben und wurde geplant. -> Keine Verschwörungstheorie, sondern plausibles Szenario (was nicht heißt, dass es hier Anwendung fand)

2. Flug MH370 = MH17: Warum nicht? Gleiche Airline, gleiches Flugzeug. Das eine ist spurlos verschwunden, was schon merkwürdig genug ist und das zweite wurde aus ungeklärten Gründen abgeschossen. Ich bin kein Freund von Zufällen, vor allem nicht, wenn es um politische Interessen geht. Dass Flugzeuge ausgetauscht wurden, hat es auch schon gegeben. -> Keine Verschwörungstheorie, sondern plausibles Szenario (was nicht heißt, dass es hier Anwendung fand)

3. Putin sollte abgeschossen werden: Warum nicht? Stellt sich als Einziger dem Westen entgegen und lässt die USA gerade scheiße aussehen, kreuzte den Flug von MH17 und das Flugzeug besitzt die gleichen Farben. Geheimdienste haben oft genug Staatsoberhäupter umgebracht. -> Keine Verschwörungstheorie, sondern plausibles Szenario (was nicht heißt, dass es hier Anwendung fand)

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Passenden Smilie gibt es nicht !

[PlasmaLight]

Zitat von Kyuss

Passenden Smilie gibt es nicht !

Junge, hab ich gesagt, dass das zutrifft?
Ganz ehrlich, ihr haut mich jeden Tag in die Tonne, sagt, ich wäre nicht empathisch und was ihr mir nicht alles schon an den Kopf geknallt habt. Ihr seid bei weitem schlimmer und beweist es jedes Mal aufs Neue.
Wer ist denn für dich der Schuldige? Deinen Links zu urteilen sicher Putin, richtig? Du schließt jede Möglichkeit vorher aus, richtig? Und dann gibst du so eine Antwort? Komm mit einer eigenen Theorie (was nicht heißt, dass die drei Szenarien aus meiner Feder sind oder dass ich sie unterstütze), erklär irgendwas, oute dich und wir machen eine Gesprächsrunde und sonst was. Am besten hältst du dich fern. Es gibt viele User, die hier gerne mitdiskutieren würden. Ich bekomme oft deswegen Nachrichten. Leider tun sie es nicht, weil sie sehen, wie hier mit Menschen, die eine andere Meinung haben, umgegangen wird und sich dem nicht aussetzen wollen, da sie ihren neutralen Userstatus wahren wollen. Und dazu zählen du, Jaskula, RHB und andere Heinis, die nur in der Gruppe hervorschießen, sich nicht einmal mit einem Thema wirklich auseinandersetzen können und alles verächtlich abwinken. Bei RHB noch verständlich. Der ist jung und blöd. Von Menschen jenseits der 30, 40, 50 kann man eigentlich ein Verhalten erwarten, das das Kindergartenniveau übertrifft. Leider erreicht ihr nicht mal das. Und dann muss ich mich immer anhören, mit mir könne man nicht vernünftig diskutieren. Guckt euch meine Beiträge an (These, Argument, Beweise) und dann guckt euch eure Beiträge an (Kotzsmileys, Beleidigungen, persönliche Angriffe oder einfache Abweichung vom Thema). Sicher bin ich auch ab und an mal neben der Spur und lasse mich zu einer Bemerkung hinreißen. Das ist aber sehr selten der Fall und auch nur dann, wenn ich bereits viel einstecken musste und es irgendwann mal reicht...

[Jaskula]

Zitat von PlasmaLight

Habe ich die abgestritten, ja? Ist mir nicht bewusst.

BCT Technology in Willstätt, Du erinnerst Dich ?
Seitdem weiß ich, wie Du tickst, nämlich nicht sauber.

Langsam glaube ich, Du bist selbst bei der CIA.
Wer den westlichen Regierungen und Geheimdiensten so viel und so unglaublich Blödsinniges vorwirft, wäscht sie ungewollt quasi rein.

Wenn Du tatsächlich objektiv sein wolltest, würdest Du z.B. in Betracht ziehen, dass sowohl CIA als auch FSB (KGB), sowohl Obama als auch Putin Dreck am Stecken haben.

Ja, es passiert eine Menge Ungeheuerliches auf dieser Welt. Und der "Westen" hat seine Finger in Vielem drin, von dem man eigentlich gar nichts wissen möchte. Die zusätzlichen Schauermärchen die Du nur zu gern verbreitest lenken daher von den eigentlichen Sauereien nur ab. Ist das Dein Ansinnen ?

Wer den Mächtigen in den USA vorwirft, das WTC selbst in die Luft gejagt zu haben, darf sich nicht wundern, wenn sich dann keiner mehr darüber aufregt, dass der Irak-Krieg mit offensichtlichen Lügen begründet wurde, denn diese sind ja vergleichsweise harmlos.

Wer dem CIA unterstellt er hätte Tote in Flugzeuge gesetzt, darüberhinaus noch ein Flugzeug verschwinden lassen, um dann ein ausgetauschtes abzuschießen, darf sich nicht wundern, wenn die echten Lügen und unappetitlichen Aktionen in dieser Region dann mangels Sensation untergehen.

Herzlichen Glückwunsch.

[Armendariz]

Plasma nötigt mir gerade Respekt ab...
Wenn jetzt der Tag rumgeht, ohne dass eine sinnlose Provokation Richtung Mods kommt, beweist er jedenfalls eine ganz neue Reife

Plasma - glaubst du wirklich, dass dem Westen geholfen wäre, wenn Putins Maschine abgeschossen würde? Glaub ehrlich gesagt kaum, dass das die Lage beruhigen würde... Und letztendlich haben doch eigentlich alle ein Interesse daran, dass die Ukraine nicht zum Beginn einer weltpolitischen Katastrophe wird.

Das mit MH370 - gut möglich, dass ein Flugzeug irgendwo im Pazifik verschwindet, wo kein Mensch ein Interesse an Rundumüberwachung hat. Aber dass es dann plötzlich über Europa wieder auftaucht, ohne dass irgendjemand was merkt, finde ich sehr unwahrscheinlich...

Vor allem wäre das Risiko sicher ziemlich groß, dass jemand den Schwindel hinterher bemerkt, meinst du nicht?

Vielleicht hat sich ein besoffener Separatistenführer gedacht, er probiert mal das Flugabwehrsystem an ner Maschine aus, die möglicherweise der ukrainischen Luftwaffe gehören könnte... weiß ja nicht, was die so für technische Mittel haben, um ein Flugzeug in so großer Höhe schnell zu identifizieren. Aber die militärische und politische Sinnlosigkeit dieses Abschusses spricht eigentlich für ein Versehen - oder aber einen Terrorakt, wenn man mal ganz naiv denkt.

Neue Verschwörungstheorie (nach dem beliebten Muster "Cui Bono"): eine islamische Terrororganisation infiltriert die Separatisten und facht die weltpolitische Konfliktsituation durch den Abschuss weiter an, in der Hoffnung, dass sich die christlichen Mächte weiter zerfleischen...

[Rückhandblock]

Wie kann man denn so verwirrt sein im Kopf, ernsthafte Frage jetzt. Jeder Satz ein einziger Widerspruch und er erkennt es noch nichtmal ansatzweise

Egal ob es um Fussball, Politik, Tischtennis oder sonstwas geht, jedes mal hat er Sichtweisen die sonst so gut wie niemand teilt, muss da nicht mal irgendwann eigentlich automatisch eine Selbstreflexion stattfinden? Aus psychologischer Sicht wäre das interessant zu untersuchen, was genau da stattfindet im Kopf, ein Psychologe liest hier doch mit, falls du da Erklärungen hast, schreib mir mal eine PN bitte, das ist interessant

[Rückhandblock]

Zitat von Armendariz

Neue Verschwörungstheorie (nach dem beliebten Muster "Cui Bono"): eine islamische Terrororganisation infiltriert die Separatisten und facht die weltpolitische Konfliktsituation durch den Abschuss weiter an, in der Hoffnung, dass sich die christlichen Mächte weiter zerfleischen...

My favorite! Auch einfach nicht zu widerlegen, würde den Islamisten am Meisten weiterhelfen

[Kyuss]

Powersätze für die Friedensdemo

"Ja ja, die Israelis kommen noch mit der größten Schweinerei ungestraft davon – ob 1972 in München oder heute im Gazastreifen."
"Die Großkonzerne stecken dahinter, googeln Sie es einfach!"
"Pssst, was nur wenige wissen: Ken Jebsen stand mal auf der Payroll von Mainstream-Medien wie dem RBB, dem gleichgeschalteten Kasper darf man nichts glauben!"
"Wäre ich Putin, ich würde genau so handeln."
"Ha, Sie sind so naiv! Auch diese Demos hier werden von Monsanto gesteuert..."
"911: neun minus eins minus eins ist sieben. MH317: ohne M, H und die 3 ebenfalls sieben. MH17, auch hier steht am Ende: sieben (beide Flugzeuge vom Typ Boeing 777!). Unabhängigkeitserklärung der Vereinigten Staaten im Jahr 1776: zweimal die sieben, und eins und sechs macht zusammen wieder sieben (also 777) – ZUFALL?!"
"Entschuldigung, wo ist die Leinwand, auf der Fußball gezeigt wird?"
"Guten Tag, Goldstein von der Jüdischen Allge...– aaaahhh! Hilfe! Polizei! Auaaa! So helft doch, sie gehen auf mich los! Mein Bein! Ahhhh!"
"Alle Chemtrails führen nach Washington, D.C.!"
"Nach dem ersten Sprecher genießen wir jetzt gemeinsam die schöne Musik vom Harald, einem Friedenskämpfer und Weggefährten der allerersten Stunde, da kommt auch er schon mit seiner Gitarre..."