Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[Noppenzar]

Zitat von Ex-Leichtathlet

Der Klimawandel wird mit Sicherheit nicht geleugnet.

Es gibt einen großen Unterschied darin, einen Klimawandel festzustellen, dann aber nicht zu differenzieren welcher Anteil davon menschengemacht ist und ob er überhaupt negative Auswirkungen hat oder haben könnte und selbst wenn, ob dem nicht mit moderner Technik beizukommen ist.

Sämtliche Klimamodelle sind aufgrund der Anzahl der Variablen und der teilweise in den Berechnungen vorgenommenen schlechtmöglichsten Annahmen in diesen Variablen völlig obsolet. Hinzu kommen massenhaft historisch falsche Vergleichswerte, wenn vor 50 Jahren Temperaturen an ehemals ländlichen Orten gemessen wurden, die jetzt vollversiegelt städtisch sind.

Hinzu kommen Nichtberücksichtigung der CO2 Senke, erhöhte Sonneneinstrahlung durch sauberere Luft usw., usw.

Hinzu kommt noch das natürliche Ende der kleinem Eiszeit.

Positive Auswirkungen wie mehr bewirtschaftbare Ackerflächen, verbessertes Planzenwachstum etc. werden völlig vernachlässigt.

Insofern würde ich weniger von einer "Klimalüge" sprechen, da es ja tatsächlich tendenziell wärmer geworden ist.

Ob es allerdings überhaupt irgendwelche negativen Auswirkungen hat oder ob manche "'Naturkatastrophe" nicht die Folge von menschlichem Fehlverhalten ist (Flächenversiegelung, Flussbegradigung, Staudämme), da kann man zumindest mal ganz kritisch hinterfragen.

Ein Beispiel aus unserem Ort:

Die Grünen schreien bei Überflutung sofort "'Klima", tatsächlich hat man aber an genau dieser tiefsten Stelle der Stadt, die seit 200 Jahren bei jedem Starkregen unter Wasser stand, zwar vor 50 Jahren die Kanalisation neu gemacht, was auch dafür sorgte, dass durch große Röhre alles abfloss, nur hat man leider im.Zuge der Umdtellung von städtischem Bsuhof zur "'Stadtbetrieb GmbH" derart am Personal gespart, dass die Gullis nicht mehr regelmäßig freigemacht wurden, besonders im Herbst.

Was ist also vor 2 Jahren passiert? Gewitter, die Straße hatte "Land unter", die Feuerwehr kam, hat die Gullis freigemacht und eine Stunde später war der Spuk vorbei.

Auch ist die örtliche Temperaturmessung hier mit vor 70 Jahren nicht vergleichbar. Wo gemessen wird gab es damals nicht eine asphaltierte Straße, nur Feld und Wiese, heute ist rundherum alles bebaut und asphaltiert.

Man könnte noch viele andere Beispiele anführen, die von den Klimaapokalyptikern alle nicht berücksichtigt werden.

Auch beim Meeresspiegel sind massive Zweifel an den Prognosen der Panikfraktion berechtigt. Grundstücke am Wasser erzielen Rekordpreise, siehe "Billionaires-Island" vor Miami.

MMn. wird von der Klimaklientel ein Angstnarrativ geschaffen, mMn. aus monetären Gründen, Stichwort "'Luftsteuer", welches einfach nicht haltbar ist.

Und welches man auch mMn. komplett differenziert von tatsächlicher Umweltzerstörung z. B. in Indien, Brasilien oder durch Fracking betrachten muss.

[Against All Odds]

Zitat von Noppenzar

Auch ist die örtliche Temperaturmessung hier mit vor 70 Jahren nicht vergleichbar. Wo gemessen wird gab es damals nicht eine asphaltierte Straße, nur Feld und Wiese, heute ist rundherum alles bebaut und asphaltiert.

Geil! Was für ein Erkenntnisgewinn: Hitze entsteht nur da, wo sie gemessen wird. Lasst uns doch einfach noch mehr Wiesen zuasphaltieren und die Klimakrise zur Fata Morgana des Messorts erklären; das ist die Lösung schlechthin.
Oder wir messen einfach nur noch im Gefrierschrank, idealerweise nachts, bei Windstille, unter einem schattigen Kirschbaum in 2,50 Meter Tiefe, weit entfernt von jeder Stadt, jeder Straße, jeder Realität. Dann verschwinden auch gleich alle störenden Faktoren wie Urbanisierung, Emissionen, industrielle Abwärme, Luftverschmutzung, etc.
Vor allem hören bestimmt diese blöden Gletscher dann auch endlich auf zu schmelzen…

[Noppenzar]

Die Gletscher waren auch ohne menschlichen Einfluss mehrfach in der Historie eisfrei.

Ansonsten kannst du dich gerne mal mit der Auswirkung von kleinen Messfehlern/'Abweichungen bei versicherungsmathematischen Modellen befassen.

Das galt übrigens schon beim Schwefeldioxid, wo man in Deutschland die Messtationen einfach näher an der Straße oder an möglichst ungünstig gelegenen Punkten platziert hat.

Wissenschaft ist kein Glaube und sollte immer kritisch hinterfragt werden.

Gilt übrigens auch für die andere politische Seite und deren Modelle zur österreichischen Schule der Volkswirtschaft und zur Funktion der Märkte.

Auch dort wird die Anzahl der Variablen dadurch, dass man nicht in einem in sich komplett geschlossenen Markt agiert, sondern viele Einflüsse von Außen reinspielen, so hoch, dass die Berechnungen obsolet sind.

[Against All Odds]

Zitat von Noppenzar

Die Gletscher waren auch ohne menschlichen Einfluss mehrfach in der Historie eisfrei.

Ja. Und das beweist jetzt was genau?

Es geht v.a. um die Geschwindigkeit des Klimawandels. Es macht halt einen Unterschied, ob die Erwärmung sich über Jahrhunderte oder gar Jahrtausende hinzieht oder innerhalb von wenigen Jahren abspielt, meinst du nicht?

Ansonsten kannst du dich gerne mal mit der Auswirkung von kleinen Messfehlern/'Abweichungen bei versicherungsmathematischen Modellen befassen.

Und du meinst, der Versicherungsmathematiker sollte bei der Risikobewertung den Faktor herausrechnen, dass da jetzt ne asphaltierte Fläche statt einer Wiese ist? Oder worauf willst du hinaus?

Wissenschaft ist kein Glaube und sollte immer kritisch hinterfragt werden.

Das ist ohne jeden Zweifel korrekt.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Noppenzar

Die Gletscher waren auch ohne menschlichen Einfluss mehrfach in der Historie eisfrei.

Wurde hier ja schon mehrmals mit Beleg angebracht, aber natürlich wegignoriert, weil`s ja früher alles anders war. War es auch, ob besser oder schlechter, das weiß man inzwischen nicht mehr so genau!

Wie sagte einer der wenigen glaubwürdigen Politiker erst vor kurzem:
»Man kann der Welt nicht helfen, indem man das eigene Volk zugrunde richtet.« Viktor Orban!

Deutschland ist auf dem Weg, ähnliches zu tun, so meinte es Viktor Orban wohl.
"Es wird teurer, teurer, teurer" nochmals ab 2026 - auch dieser Satz ist belegbar durch einen deutschen Politiker.

Meine Aussage dazu ist glasklar: Viktor Orban hat Recht!

[ElPlautz]

Zitat von Frei statt Bayern

Wurde hier ja schon mehrmals mit Beleg angebracht ...

Die Frage ist:
Wofür soll das ein Beweis sein?
Die Erde war auch schon ein glühender Feuerball, war schon komplett ohne Leben, war schon eine Eiskugel, es gab lange keinen Sauerstoff, es gab lange Zeit den Mond nicht....
Wofür sind das also alles Belege?

Spoiler: In wenigen Milliarden Jahren wird die Sonne explodieren, dann verglüht die Erde ....

Nur weil etwas "Schon mal war", ist es also richtig und man sollte es einfach akzeptieren?
Deutschland wurde schon mal von Nazis regiert, also kann es ja durchaus noch mal vorkommen, das macht ja nichts?

[Frei statt Bayern]

Nur weil du etwas schreibst, müssen wir dem glauben? Deine Fakten?
Ich informiere mich lieber auf meinen eigenen Weg.
Deine "Meinungen" sind zu sehr politisch geprägt, nicht neutral oder unabhängig und somit nicht verwertbar.
Habe ich dies von meiner Seite aus, was deine "Meinungen" betrifft ausführlich genug erklärt? Denn weitere Ausführungen dazu wird es nicht geben.

[ElPlautz]

Zitat von Frei statt Bayern

Nur weil du etwas schreibst, müssen wir dem glauben? Deine Fakten?
Ich informiere mich lieber auf meinen eigenen Weg.
Deine "Meinungen" sind zu sehr politisch geprägt, nicht neutral oder unabhängig und somit nicht verwertbar.
Habe ich dies von meiner Seite aus, was deine "Meinungen" betrifft ausführlich genug erklärt? Denn weitere Ausführungen dazu wird es nicht geben.

Ich denken, die Fakten sind belegt und leicht nachzuvollziehen.
Oder bieten die Informationen, die du "auf anderem Weg" bekommst, andere Fakten?

[hallmackenreuter]

Zitat von ElPlautz

Nur weil etwas "Schon mal war", ist es also richtig und man sollte es einfach akzeptieren?
Deutschland wurde schon mal von Nazis regiert, also kann es ja durchaus noch mal vorkommen, das macht ja nichts?

Einer der beiden beliebtesten, aber dämlichsten Sätze von Idioten.

• Haben wir schon immer so gemacht.
• Ist schon immer so gewesen.

[Frei statt Bayern]

Zitat von hallmackenreuter

Einer der beiden beliebtesten, aber dämlichsten Sätze von Idioten.

• Haben wir schon immer so gemacht.
• Ist schon immer so gewesen.

Jetzt müssten wir nur noch klären, wer Idioten hier im TT Forum sind?
Pauschalisierst du nur weltweit im www oder nennst du Ross und Reiter?
Und wieder trifft eine These von mir wohl zu, besonderen Schutz muss man sich wohl hart erarbeiten, oder erben!
Wie aber hier auch schon von oberster Stelle bestätigt wurde, endet jeder Schutz auch irgendwann einmal!