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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #24381  
Alt 02.07.2022, 12:45
mithardemb mithardemb ist offline
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So wird in der Wissenschaft halt üblicherweise formuliert.
Auf gut deutsch heißt das nämlich, die Masken funktionieren, es sei denn die Leute sind nicht willens oder zu blöd sie vernünftig zu tragen.
Das ist ein wenig überspitzt formuliert. Ich würde sage es bedeutet, dass beim Einsatz der Masken von geschultem Personal unter idealen Bedingungen (sterile Handhabung, durchgehendes Tragen, Einhaltung von Wechselintervallen, etc.) diese effiziert funktionieren. Der Schutz bei der Verwendung unter Alltagsbedingungen wurde dagegen leider nicht untersucht.

Ich kann mich z.B. zu Anfang des Maskentragens an einen Beitrag von Frau Merkel entsinnen, wo darauf hingewiesen wurde, dass man die Masken wenn man sie denn abzieht in einem geschlossenen Behältnis aufbewahren und nicht übers Kinn ziehen oder in die Hose stecken sollte. Wie groß ist wohl die Anzahl der Bus- und Bahnfahrer, die eine Tupperbox für die Maske mit sich führen?
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  #24382  
Alt 02.07.2022, 12:50
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So wird in der Wissenschaft halt üblicherweise formuliert.
Auf gut deutsch heißt das nämlich, die Masken funktionieren, es sei denn die Leute sind nicht willens oder zu blöd sie vernünftig zu tragen.
Deshalb jetzt nicht die gleichen Fehler wiederholen und zielgruppenorientiert aufklären. Dabei die doppelt hart betroffenen bärtigen Obdachlosen nicht vergessen - mit niederschwelligen Angeboten wie der Umwidmung von ebenfalls von Schließungen bedrohten Massagesalons zu Orten der Körperpflege inklusive Bartrasur. Mit Slogans wie: "Oben ohne is´ Dufte" auch den barttragenden Bluesmusiker aus seiner schlecht belüfteten Spielstätte abholen. Wir dürfen diese Diskussion nicht schon wieder verschlafen und die Maßnahmen zu unserer eigenen Sicherheit nicht im blinden Aktionismus handelnden Politikern überlassen.
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  #24383  
Alt 02.07.2022, 14:29
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AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

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So wird in der Wissenschaft halt üblicherweise formuliert.
Auf gut deutsch heißt das nämlich, die Masken funktionieren, es sei denn die Leute sind nicht willens oder zu blöd sie vernünftig zu tragen.
Klar, da man nicht wirklich weiß, wie und ob Masken unter Alltagsbedingungen funktionieren, schiebt man die Schuld halt auf die Träger. So ist die Wissenschaft auf der sicheren Seite...und gewisse Politiker und Geschäftsleute verdienen sich eine goldene Nase, Nutzen hin oder her...
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  #24384  
Alt 02.07.2022, 14:45
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Klar, da man nicht wirklich weiß, wie und ob Masken unter Alltagsbedingungen funktionieren, schiebt man die Schuld halt auf die Träger. So ist die Wissenschaft auf der sicheren Seite...und gewisse Politiker und Geschäftsleute verdienen sich eine goldene Nase, Nutzen hin oder her...
Nein man schiebt gar nichts. Alltagsbedingungen heißt nichts anderes als dass ein anderer Personenkreis die Maske trägt. Dass diese ihre Funktion auch in Bussen etc. erfüllt steht nicht in Frage.
Schuld könnte man außerdem auch der Politk geben, weil nicht dafür gesorgt wurde, den Leuten ausreichend Anleitungen zu geben wie die Masken zu tragen sind.
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  #24385  
Alt 03.07.2022, 09:25
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Nein man schiebt gar nichts. Alltagsbedingungen heißt nichts anderes als dass ein anderer Personenkreis die Maske trägt. Dass diese ihre Funktion auch in Bussen etc. erfüllt steht nicht in Frage.
Schuld könnte man außerdem auch der Politk geben, weil nicht dafür gesorgt wurde, den Leuten ausreichend Anleitungen zu geben wie die Masken zu tragen sind.
Wenn man dies liest, dann weiß man, dass die Schutzwirkung äussert gering sein muss, denn wer hält sich daran?

https://www.haufe.de/arbeitsschutz/s...96_516946.html
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  #24386  
Alt 03.07.2022, 11:23
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https://www.unibw.de/lrt7/bericht_at...06_04_2020.pdf

Nein, das macht nichts aus das die Untersuchung im Jahr 2020 gemacht wurde- Am Strömungsverhalten von Aerosolen und der Wirkung von Masken hat sich nichts geändert.

Ich fasse gerne zusammen für alle die keinen Bock haben sich 25 Seiten anzuschaun. Bzw. die das nicht verstehen können. Die, die es partout nicht verstehen wollen, bitte ich das Gespräch mit den ihnen vorgesetzten Reptilien zu suchen, danke!

Die Schutzwirkung von FFP2 Masken besteht hauptsächlich darin, das man den Luftstrom von Infizierten eindämmt (Innenräume). Damit ist schon sehr viel getan, der Virus überlebt an der Außenluft nicht sehr lange. Sich selbst kann man nur begrenzt schützen.
Die Maske ist ein Medium um die Weiterverbreitung des Virus zu behindern, und das gelingt auch sehr gut, die Maske schützt DRITTE, nicht einen selbst bzw. nur minimal

Damit ist Maske und Abstand nach wir vor eine adäquate Lösung um eine Pandemie daran zu hindern sich weiter zu verbreiten. Aufhalten kann man damit eine Pandemie aber nicht! Man gewinnt damit lediglich Zeit um Impfstoffe entwickeln zu können, die vulnerablen Gruppen zu impfen, bzw. antivirale Medikamente herzustellen, um die hospitalisierten Personenkreise unterstützen zu können. Nicht mehr, ABER AUCH NICHT WENIGER!!!


Ist besser als nix, außer man ist jung und gehört nicht zu den Risikopatienten. Das ist logo die beste Lösung.
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  #24387  
Alt 03.07.2022, 12:04
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Wenn man dies liest, dann weiß man, dass die Schutzwirkung äussert gering sein muss, denn wer hält sich daran?

https://www.haufe.de/arbeitsschutz/s...96_516946.html
Ich zB habe das gemacht, bis auf die Tragedauer weil mir das schwerere Atmen egal war.
Ich will aber nicht abstreiten, dass das die meisten Leute nicht gemacht haben. Es muss ja auch außerdem nicht unbedingt eine FFP2 sein. Es gab auch sehr gute wiederverwendbare Masken.

Ich wollte eigentlich nur darauf hinaus, dass häufig suggeriert wird, dass die Masken nicht funktionieren. In Wahrheit scheiterts halt an der Anwendung, und da auch nicht deshalb weil es nicht umsetzbar ist sondern weil die Bevölkerung nicht willens ist. Das fängt ja schon damit an, dass eine Menga an Leuten die Maske unter der Nase tragen oder absichtlich nicht dicht anliegen lassen um es bequemer zu haben.
Bequemlichkeit brachte uns nicht nur in der Digitalisierung Probleme, wie man sieht.
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  #24388  
Alt 04.07.2022, 07:26
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Frei statt Bayern wurde negativ bewertet und hat seinen Bonus aufgebraucht (Renommeepunkte im Bereich 0)
AW: Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

Kontrovers werden die Dinge diskutiert, die am vergangen Freitag ins Rollen gebracht wurden. Es verstehen wohl immer mehr, was hier in Deutschland für ein Spiel gespielt wird. Das man inzwischen wenigstens in vernünftigen Kreisen auch mal wirklich wieder "diskutieren" kann, ohne gleich als Verschwörungstheoretiker, Schwurber oder ähnliches bezeichnet zu werden bezeichne ich allerdings als Zugewinn, schließt aber den ein oder anderen hier definitiv aus!

Unter anderem, was ich auch für weiterhin als total abscheulich verachte:
- Flutopfer im Ahrtal sind uns weiterhin relativ egal, aber parallel dazu retten wir die ganze Welt

Der TV Pfleger hatte auch wieder seinen Auftritt gestern:
https://web.de/magazine/politik/poli...c-XytvYy1SBUvQ

Und wie sieht es in unserer Region in der Realität aus:

- In der Seniorenwohnanlage meines Vaters wurden alle sechs 450 Euro Jobs gekündigt, weil die ab dem 01.07.2022 nicht mehr vom Staat bezahlt werden und die Senioreneinrichtung die Kosten nicht tragen kann

- Der Patenonkel meiner Frau, Besitzer des größten Landgasthofes in der Region würde gerne ukrainische Damen einstellen für einfache Arbeiten. Machen die auch, aber max. für 10 Stunden im Monat. Da fragt man sich, wieso das? Die Antwort ist ganz einfach, arbeiten sie mehr als 10 Stunden, verlieren sie die "Stütze" vom Staat, und wer gefährdet schon gerne seine kosten- und arbeitsfreie Leistung, die man auch geschenkt erhalten kann?

Aus einen "Armen Deutschland" wird doch, wenn es nicht um uns selbst geht ganz einfach ein "Reiches Deutschland" ... Mir ist übel!!
__________________
Nur noch so zu ertragen!

Geändert von Frei statt Bayern (04.07.2022 um 07:29 Uhr)
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  #24389  
Alt 04.07.2022, 08:09
jimih1981 jimih1981 ist gerade online
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Masken und Laborbedingungen und Masken im Alltagsgebrauch und deren teilweise schädlichen Auswirkungen wenn sie zu lange getragen werden. Mal davon abgesehn dass man in den teilweise vorsinnflutartigen Verkehrsmitteln in manchen deutschen Städten oder bei Regionalzügen der DB, wo es keine Klimaanlage gibt schon so kaum Luft bekommt, dann trag ich sicher nicht noch ne Maske im Sommer. Machen übrigens eben gerade die die jetzt mitfahren weil es das 9 Euro Ticket gibt auch in großer Anzahl nicht, ok außer die Deutschen vielleicht und ein paar andere die auf autoritäre Vorschriften stehn...

Geändert von jimih1981 (04.07.2022 um 08:16 Uhr)
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  #24390  
Alt 04.07.2022, 08:27
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- Der Patenonkel meiner Frau, Besitzer des größten Landgasthofes in der Region würde gerne ukrainische Damen einstellen für einfache Arbeiten. Machen die auch, aber max. für 10 Stunden im Monat. Da fragt man sich, wieso das? Die Antwort ist ganz einfach, arbeiten sie mehr als 10 Stunden, verlieren sie die "Stütze" vom Staat, und wer gefährdet schon gerne seine kosten- und arbeitsfreie Leistung, die man auch geschenkt erhalten kann?

Aus einen "Armen Deutschland" wird doch, wenn es nicht um uns selbst geht ganz einfach ein "Reiches Deutschland" ... Mir ist übel!!
Bei uns arbeiten ganz viele ukrainische Kriegsflüchtlinge und zwar in Vollzeit.
Mir wird eher übel bei deinen Verallgemeinerungen und Auslegungen, wie es dir gerade in den Kram passt.
__________________
„Es war einfach der zwangsläufige Gang eines anständigen Menschen“ Hans von Dohnanyi 1945
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