Spieler bei Turnieren nicht zulassen, die mit Absicht TTR-Punkte verlieren

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von mc2104

Ob dadurch jetzt auch mehr Spieler wieder an Kreis und Bezirksmeisterschaften teilnehmen bleibt fraglich. Ich bin auch der Meinung das die Zahl auch wegen dem QTTR-TTR System schrumpft aber das wird noch viele weitere Gründe haben. Turniere grade in ländlicher Ebene sind mit viel Fahrerei verbunden.

KM und BM finden doch seit 20 Jahren in den immer wieder gleichen Hallen statt, die Fahrerei ist also dieselbe. KM ist auch sicher so ziemlich die kürzeste Anfahrt, die man haben kann, ist immerhin garantiert im eigenen Kreis - da liegen nur wenige offene Turniere näher.

Der Termin Anfang bzw Mitte der Rückrunde liegt so früh vor dem Stichtag, dass QTTR eigentlich keine Rolle spielen sollte. Ich glaube aber trotzdem nicht, dass Spieler da nicht teilnehmen weil es nicht direkt vor dem Stichtag liegt und man deswegen keine Notwendigkeit sieht seine Punkte zu verändern.

Die Teilnehmerzahlen gehen auch nach Einführung der TTR-Punkte immer weiter zurück, dazu liest man in Rundschreiben von Rekordzahlen was Spielverlegungen angeht usw. Die Leute spielen einfach nur noch wenn es ihnen passt, "Antreten zum Meisterschaftsspiel ist oberstes Gebot" oder Gott bewahre Kreismeisterschaften als Pflichtveranstaltung ist schon lange nix mehr was für die meisten Spieler zählt.

Dafür kann man nicht die TTR-Punkte verantwortlich machen.

Zitat von SchwarzerKaffee

Zumindest sollten die Veränderungen bei Turnieren nicht höher gewichtet werden als die Meisterschaftsspiele.

Werden sie ja auch nicht, die Änderungskonstante ist exakt dieselbe.

[SchwarzerKaffee]

Zitat von Heinzi the Oberboss

Werden sie ja auch nicht, die Änderungskonstante ist exakt dieselbe.

Ist schon klar...

Meinte es so, dass 50 Turniere genauso viel zählen sollten wie 20 Meisterschaftsspiele.

Sprich ÄK 16: Bei 50 Turnieren + 20 Saisonspiele
ÄK Meisterschaft 16, analog dazu ÄK "Turniere" 20/50*16= 6,4

Bei 30 Turnieren und 30 Saisonspielen jeweils ÄK 16.

ÄK sollte natürlich auf den maximalen Wert fixiert werden.

Nicht, dass du nun fragst ob die ÄK dann 64 bei Turnieren betragen soll, falls ich an 5 Turniere bei 20 Saisonspielen teilnehme

[Heinzi the Oberboss]

Und bei 50 Meisterschaftsspielen und 20 Turnieren hab ich dann für die Meisterschaft die 6,4? Sähe ja in der Praxis meistens so aus, dass man mehr Meisterschaft spielt als Turniere.

[TST Präser]

Tach auch liebe TTGemeinde in dieser Forumrubrik
Es ist ja nicht mehr viel los hier im Forum....ausser hier
Aber ich verstehe nicht warum ....denn was kümmert denn andere TTZocker ob jemand wie oft benannt ,z.Bsp.der Michel H.,bei Turnieren Punkte verliert .Das muss und kann doch jeder für sich selbst entscheiden ....Denn am Ende
gewinnen die starken Zocker die Turniere und in der Liga dto. Und bekommen zu Recht auch die ausgeschriebenen Preise und TTRWerte Gerade bei den Vielschreibern kapiere ich leider die Kritik nicht....oder was würde euch hindern ...egal wer wie stark teilnimmt....selbst ein Turnier zu gewinnen !!!!?!....und TTRPoints zubergattern.
Also muss das jetzt auch mal hier im Forum beendet sein ewig auf direkt benannte Zocker unberechtigte Kritik mit TTRPoints zu äussern....Leute...das passt nicht
Jeder das das Recht seine Einstellung und Spielstärke selbst
zu beeinflussen und es verbietet sich eigentlich von aussen teils derbe direkte "Beschimpfungen" zu äussern.
Keiner von euch ist doch direkt betroffen oder sogar geschädigt ????also hört doch bitte auf über andere zu schreiben .....denn die vermeintlichen Jungs sind oftmals auch noch top in Ordnung....!
Ich finde es muss jetzt mal gut sein.....und fetttttich
Nur meine pers.Meinung ...aber Alles wird juuuut....et grüsst wie immer der alte TsT Präser D.

[Heinzi the Oberboss]

Bin selbst auch nicht betroffen, spiele nur wenige Turniere und man hat ja auch nicht immer nen Trickser dann als Gegner, die sind ja zum Glück nicht so weit verbreitet wie es hier vll klingen mag. Kann ja auch sein, dass die ansonsten super Kameraden und total fair und nett sind und alles aber sich in niedrigere Turnierklassen runterzuverlieren ist trotzdem grob unsportlich.

Geht halt drum wenn du ein Turnier bis zb 1400 spielst und da hast dann auf einmal nen Gegner im Achtelfinale mit tatsächlicher Spielstärke von 1600, das ist doch nicht fair oder? Da kannst die Leistungsklassen auch gleich abschaffen und direkt nur noch Turniere offen für alle anbieten.

Es hat eben nicht jeder das Recht seine Spielstärke nach Belieben zu beeinflussen, siehe Internationale Tischtennis-Regeln, absichtlich verlieren ist klar verboten, geht gegen die sportliche Ethik.

[SchwarzerKaffee]

Zitat von Heinzi the Oberboss

Und bei 50 Meisterschaftsspielen und 20 Turnieren hab ich dann für die Meisterschaft die 6,4? Sähe ja in der Praxis meistens so aus, dass man mehr Meisterschaft spielt als Turniere.

Nein, Meisterschaft dann wie gehabt.
Du sollst nur nicht durch zu viele Turniere stärker deinen wert beeinflussen können als durch die regulären meisterschaftsspiele.

Und bei 50 Turnieren und 20 saisonspielen, wird dir die möglichkeit geboten (wttv-cup 6 spiele, meisterschaft (in der regel 2) bei 300 einzeln mit ÄK 16 zu manipulieren im gegensatz zu maximal 40 meisterschaftseinzeln mit gleicher ÄK.
Somit verlieren die Meisterschaftsspiele sehr an Bedeutung.
In diesem Fall dann die ÄK der Turniere senken, so dass ein Gleichgewicht ser Bedeutung Turnier vs. Meisterschaft wieder hergestellt wird.

Da die ÄK dann je nach Anzahl der Turniere dynamisch wäre, lieber direkt beim wttv-cup und "freien Turnieren" die ÄK drstisch senken.

[Heinzi the Oberboss]

Mir fällt gerade mal auf, dass ein Absenken der ÄK in welcher Art auch immer das Problem überhaupt nicht lösen würde.

Denn ich bekomme ja für die ganzen Turniersiege in der zu niedrigen Klasse ja auch viel weniger Punkte plus, muss also am Quartalsende gar nicht mehr so viel abschenken um in der niedrigen Klasse bleiben zu können.

[Armendariz]

Außerdem sieht die Realität doch so aus, dass der Durchschnittsspieler 1-2 Turniere im Jahr spielt. Vielspieler vielleicht 5-10.

Diejenigen, die jeden Cup mitnehmen, haben entweder (positiv) tischtennismäßig einen an der Klatsche und zu viel Zeit, oder gehören zu einem Verein (oder wohnen in dessen direkter Nachbarschaft), der regelmäßig Cups/Raceturniere ausrichtet.

Insbesondere Jugendspieler im Hobbybereich spielen eher wenig Turniere. Wenn man denen die hohe Konstante bei den Turnieren auch noch wegnimmt, spielt man in der Liga sehr häufig gegen Jugendliche, deren Wert nicht passt.

Wie hier schonmal geschrieben wurde:

Es wird viel Aufwand zulasten einer großen Anzahl von Spielern angedacht, nur um ein paar wenigen schwarzen Schafen das Schummeln zu erschweren.

Dabei gäbe es ganz einfache Alternativen - Eben das Zurückstufen auf einen alten Wert, bzw. nachträgliche Nullen von Spielen wegen Manipulationsverdacht.

Oder ich führe eine Regelung ein "wer innerhalb von 12 der letzten 24 Monate über dem Grenzwert war, ist für die niedrigere Turnierklasse nicht zugelassen".

[Heinzi the Oberboss]

Turniersperre. Ein unparteiisches Ermittlerteam wie zb der Spruchausschuss untersucht gemeldete Fälle und verhängt dann bei hinreichender Beweislage entsprechende Strafen. Whatever, 6 Monate keine Turniere, 1 Jahr beim zweiten Verstoß, 5 Jahre beim dritten oder so.

Einfach wieder Punkte zurückstufen tut ja keinem weh, hat man im schlimmsten Fall umsonst ein paar Turniere besucht.

[Fastest115]

Früher hat mal einer eine Klasse zu tief gemeldet ohne da was zu reissen. Der wurde für ein Jahr für alle Veranstaltungen im dttb abwärrs gesperrt...