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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #241  
Alt 28.12.2024, 21:49
ttarc ttarc ist offline
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ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)ttarc ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Antwort von Simon Gauzy:
"Statement not accepted.

Telling the facts without any changes, that is what you are doing.

We are loosing icons of our sport because of those « rules ».

You can’t ignore the fact that this is not helping the players.

It’s time for a REAL change."

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  #242  
Alt 28.12.2024, 22:33
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Und? War es so?

Steht der chinesische Verband hinter seinen Athleten oder wird man, wie seinerzeit der DTTB, einknicken.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #243  
Alt 28.12.2024, 22:36
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fox_tt fox_tt ist offline
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fox_tt trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)fox_tt trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass sich die WTT hier am Tennis zu orientieren scheint. Auch da gibt es Geldstrafen für's Nichtantreten. Ob diese inhaltlich und auch prozentual zum möglichen Geldgewinn gleich sind, kann ja gern mal recherchiert werden.

Wer sich da einlesen will und mit Tischtennis vergleichen möchte:

Code of conduct: https://www.atptour.com/-/media/file...code_23dec.pdf

Auszug:
Zitat:
8.04 Player Code of Conduct (“Code”)
A. Entry/Withdrawal Offenses
Entry Obligations. No player or team entered into the main draw or moved into the main draw as a direct acceptance of a tournament may withdraw after the entry and withdrawal deadline or not appear for first-round match(es) without penalty as described below. The Senior Vice President, Rules & Competition shall make such investigation as is reasonable to determine the facts regarding any such entry offense and, upon determining that a violation has occurred, shall specify the fine.
B. Fines
1) ATP Tour Tournaments
a) The provisions relating to assessment and payment of withdrawal, late withdrawal or punctuality fines for tournaments are separate from but in addition to the provisions of the player ATP commitment. The penalties are:
i) Singles
aa) ATP Tour 250 Only. Withdrawals occurring prior to the 10 AM, Eastern time, USA, Friday withdrawal deadline:
ATPPIF Rankings Fifth (5th) and SubsequentThird (3rd) Fourth (4th) (most recent) Offense Offense Offenses
1 - 10 $10,000 $20,000 $40,000
11 - 25 $5,000 $10,000 $20,000
26 - 50 $2,000 $4,000 $8,000
51-100 $1,000 $2,000 $4,000
101 + $500 $1,000 $2,000
bb) ATP Tour Masters 1000, ATP Tour 500 & 250 events.
Withdrawals occurring after the 10 AM, Eastern Time, USA, Friday withdrawal deadline (Late Withdrawals):
ATPPIF Rankings Third (3rd)* and SubsequentFirst (1st) Second (2nd) (most recent) Offense Offense Offenses
1 - 10 $20,000 $40,000 $80,000
11 - 25 $10,000 $20,000 $40,000
26 - 50 $4,000 $8,000 $16,000
51-100 $2,000 $4,000 $8,000
101 + $1,000 $2,000 $4,000
*For purposes of determining 2nd, 3rd and Subsequent Offenses, only Late Withdrawals are counted.
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  #244  
Alt 28.12.2024, 22:42
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 hat einen sehr schlechten Ruf und ist bald verbrannt (Renommeepunkte mindestens -250)HansWurst123 hat einen sehr schlechten Ruf und ist bald verbrannt (Renommeepunkte mindestens -250)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Zitat:
Zitat von fox_tt Beitrag anzeigen
Fairerweise muss man aber auch sagen, dass sich die WTT hier am Tennis zu orientieren scheint. Auch da gibt es Geldstrafen für's Nichtantreten. Ob diese inhaltlich und auch prozentual zum möglichen Geldgewinn gleich sind, kann ja gern mal recherchiert werden.

Wer sich da einlesen will und mit Tischtennis vergleichen möchte:

Code of conduct: https://www.atptour.com/-/media/file...code_23dec.pdf

Auszug:
Fairerweise muss man aber auch dazu sagen, dass der Großteil der Tennisspieler mit der Tour Geld gewinnt, und bei der WTT Tour bis auf Ausnahmen die meisten Tischtennisspieler Geld verlieren , da die Kosten durch Antritts-/Preisgelder nicht gedeckt werden..der Vergleich zwischen der Tennis Tour und der WTT Tour hinkt also gewaltig, da die Grundvorraussetzungen völlig unterschiedlich sind..
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  #245  
Alt 28.12.2024, 22:43
Lexmark Lexmark ist gerade online
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Lexmark ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Lexmark ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Lexmark ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Lexmark ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Lexmark ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Die haben doch auch eine Spielergewerkschaft die wohl ziemlich aktiv ist. Wo ist die beim TT ? Oder Gegenvorschläge oder Forderungen ?
Gibt es so etwas?
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  #246  
Alt 28.12.2024, 22:47
Lexmark Lexmark ist gerade online
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Stellungnahme WTT nach Rückzug von Fan Zhendong und Chen Meng
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  #247  
Alt 28.12.2024, 23:12
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Zitat:
Zitat von HansWurst123 Beitrag anzeigen
Fairerweise muss man aber auch dazu sagen, dass der Großteil der Tennisspieler mit der Tour Geld gewinnt, und bei der WTT Tour bis auf Ausnahmen die meisten Tischtennisspieler Geld verlieren , da die Kosten durch Antritts-/Preisgelder nicht gedeckt werden..der Vergleich zwischen der Tennis Tour und der WTT Tour hinkt also gewaltig, da die Grundvorraussetzungen völlig unterschiedlich sind..
Naja, im Tennis gibt es das gleiche Problem, der Großteil der Spieler gewinnt da nichts. Die Kosten für Training und Staff/Coaches sind hier weitaus höher und ab einen gewissen dreistelligen Ranking (Top100, Top200 oder vielleicht auch Top300) rechnet sich das auch nicht. Zu dem Thema gibt es auch einige Youtube Videos wo gerade die niedrig eingestuften Spieler ihre Gehälter mitteilen.

Beispiel:


55.000 EUR Ausgaben 2024 von Felix Mischker (Rang 797)



Interessante Kurz-Dokumentation zu dem Thema Why most tennis players struggle to make a living:



Auch ein guter Artikel, wo deutsche Tennisprofis ihre Einschätzung abgeben:

https://www.ispo.com/people/traumjob...en-die-spieler

Zitat:
Ab welchem Ranglistenplatz in etwa ist Tennis rentabel?
Hanfmann: Wenn man in den Top 100 steht und die Grand Slams spielt, hat man schon gute Einnahmen, so um die 200.000 Euro ungefähr. Davon leben, plusminus über die Runden kommen, das geht, wenn man so zwischen Ranglistenplatz 130 bis 170 etwa steht.

Geändert von fox_tt (28.12.2024 um 23:39 Uhr)
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  #248  
Alt 28.12.2024, 23:36
Wolf11 Wolf11 ist gerade online
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Um das Ganze noch einmal in einen von mir schon angesprochenen Kontext zu bringen, der hier im Forum aber bisher unkommentiert blieb:

Die Krise um die WTT nach den vorläufigen Rückzügen von Chen Meng und Fan ZhenDong weitet sich auch immer mehr zu einer Krise von Liu GuoLiang aus, auch wenn dies medial natürlich in Europa weniger Beachtung findet.

Liu GuoLiang hat sich bisher öffentlich nicht dazu geäußert, aber es gibt 2 Möglichkeiten, bei denen er sich bei beiden angreifbar gemacht hat:

Möglichkeit 1 - Liu GuoLiang konnte sich in seiner Funktion als Vizepräsident der ITTF nicht gegen die neuen Regelungen durchsetzen, bzw. er hat die Bedürfnisse der (für ihn natürlich maßgeblichen chinesischen) Sportler nicht gut genug adressiert. Dann hätte er sich in China massiv angreifbar gemacht.

Möglichkeit 2 - Liu GuoLiang hat die neuen Regelungen in seiner Funktion als Vizepräsident der ITTF mit abgesegnet. Dann würde er sich massiv gegen die Interessen von Chen Meng und Fan ZhenDong und auch gegen die Interessen weiterer chinesischer Spielerinnen und Spieler gestellt haben. Auch dann hätte er sich in China massiv angreifbar gemacht.

Dazu kommen natürlich noch die chinesischen Interna's, die überhaupt dazu geführt haben, dass Chen Meng und Fan ZhenDong beim Singapore Smash nicht antreten werden, die ich ja hier schon mal thematisch kurz angerissen habe, die ich aber zum jetzigen Zeitpunkt nicht weiter konkretisieren möchte.

Dies alles wirft Fragen auf, denen sich Liu GuoLiang irgendwann öffentlich stellen muss.

Der Druck wird jedenfalls größer.

Und es gibt in China in der öffentlichen Diskussion auch schon potentielle Nachfolger, die gehandelt werden.

Als kommende starke Frau im chinesischen Tischtennis gilt schon seit geraumer Zeit Deng YaPing, die 3fache Einzel-Weltmeisterin und Olympiasiegerin aus den 90er Jahren, die bekannt dafür ist, dass sie sehr stark die Bedürfnisse der Sportlerinnen und Sportler vertritt und die auch die entsprechende Lobby im chinesischen Verband hat. Deng YaPing hat auch die Rückendeckung weiterer wichtiger Protagonisten im chinesischen Verband.

Hinter ihr sind außerdem Wang LiQin, Qin ZhiJian und Wang Tao als Team hinter Deng YaPing im Gespräch. Neben LiuGuoLiang steht auch Li Sun in der Kritik, allerdings nicht wegen den Angelegenheiten um die WTT.

Das Ganze kann sich, wie ich bereits angekündigt habe, in den nächsten Monaten auch noch ausweiten.

Schwer angeschlagen durch die Rückzüge ist aber auch die WTT.

Zeugnis dafür ist ihr heutiges Statement, dass deutlich zeigt, dass man dort in Panik geraten ist und unter schweren Druck gekommen ist. Dieses Statement ist das Zeugnis größtmöglicher Verunsicherung bei der WTT. Es wirkt unbeholfen und panisch.

Es wäre jetzt an der Zeit, dass auch andere TT-Spieler in anderen Nationen sich solidarisch mit Chen Meng und Fan ZhenDong erklären und es nicht nur bei Lippenbekenntnissen bleiben wird.

Hier fehlt mir aber etwas der Glaube, dass dies so kommen wird, weil die meisten vor allem nur an sich selbst denken. Der Kommentar von Simon Gauzy war da schon mal hilfreich, aber das reicht nicht. Den Worten müssen hier Taten folgen.

Chen Meng und Fan ZhenDong aber gehört hier schon einmal mein allergrößter Respekt.

Sie haben die Voraussetzungen geschaffen, dass sich etwas ändern kann.

Nun liegt es an der übrigen großen Tischtennisfamilie bzw. an den ganzen Profis aus weiteren Nationen, dass hier der Druck auf den Weltverband und die entsprechenden Entscheidungsträger weiter erhöht wird.

Geändert von Wolf11 (29.12.2024 um 03:07 Uhr)
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  #249  
Alt 28.12.2024, 23:46
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

In einem Bericht steht ja dass sich Jeon Ji Hee dem Rücktritt angeschlossen hat. Ist es bei ihr denn ein Statement oder wollte sie sowieso international aufhören?
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  #250  
Alt 28.12.2024, 23:57
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Zitat:
Zitat von Chris21272 Beitrag anzeigen
In einem Bericht steht ja dass sich Jeon Ji Hee dem Rücktritt angeschlossen hat. Ist es bei ihr denn ein Statement oder wollte sie sowieso international aufhören?
Jeon Ji-Hee ist eine enge Freundin von Chen Meng und hat schon vor Monaten signalisiert, nach ihrem Karriere-Ende wieder in ihre Heimat China zurückzukehren.

Jeon Ji-Hee hat ihren Rücktritt zwar für den kommenden Olympia-Zyklus angekündigt, wollte aber 2025 noch voll durchspielen

Mich wundert das nicht, dass es ausgerechnet Ji-Hee ist, die hier so reagiert, denn auch sie habe ich immer als extrem loyale Frau kennengelernt.
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