Wahl-o-mat

[Nacki]

Zitat von Pattuso

will schließlich auf Augenhöhe mitdiskutieren.

Das wird dir auch dann leider nicht gelingen.

Ansonsten noch ein schönes Zitat von Gerhard Bronner:
"Es gibt drei Dinge, die sich nicht vereinen lassen: Intelligenz, Anständigkeit und Nationalsozialismus. Man kann intelligent und Nazi sein. Dann ist man nicht anständig. Man kann anständig und Nazi sein. Dann ist man nicht intelligent. Und man kann anständig und intelligent sein. Dann ist man kein Nazi."

[tarantino]

Zitat von Pattuso

Aber er hat doch echt Recht..

eben nicht. Das sind bewußt gesetzte Klischeés/Vorurteile/Verkürzungen um (unter anderem) DEINE Meinung zu manipulieren. Nicht nur vom Inhalt sondern auch von der Absicht her ist das in höchstem Maße verwerflich und total unverantwortlich. Es schürt Hass und Unfrieden, den keiner wirklich haben will! Schlau ist, wer ALLES was Ihm vorgesetzt wird kritisch hinterfragt, egal ob rechts oder links...

[tarantino]

....oder Mitte

[Jaskula]

Zitat von Abwehrtitan

Hast Du Dir mal Gedanklen gemacht weshalb gerade in den Schichten der sozial schwächeren, ein übergroßer Anteil Ausländer vorhanden ist ?

Das ist, denke ich, einfach zu beantworten. Es kommen in der Tat diejenigen, die sich erhoffen, dass es ihnen hier besser gehen wird als in ihrer Heimat. Die kommen also meist mittellos in ein fremdes Land. Allerdings trifft das nur auf die erste Generation zu, die m.E. nicht die Probleme hatten, die heute die dritte Generation hat und die Du meinst.
Hier muss man m.E. sagen, dass in vielen Fällen die Integration nicht funktioniert hat, was sicherlich von beiden Seiten mitverschuldet ist. Die Nachkommen dieser Nicht-Integrierten haben hingegen ganz andere Probleme. Für die ist D zwar Geburtsland, aber oftmals keine Heimat, weil von klein auf Ablehnung erlebt wurde. Wohl auch wieder von beiden Seiten mitverschuldet.
Hier kann aber die Initiative, aus diesem Kreislauf herauszukommen am ehesten über Alternativ-Angebote erfolgen. Druck erzeugt hier mit Sicherheit Gegendruck. Nichtstun lässt diese Menschen immer weiter in den Strudel der Gewalt abgleiten.
Das Sprachproblem der ersten Generation ausländischer Gastarbeiter ist nicht vergleichbar mit dem Kriminalitätsproblem der späteren Generationen Deutscher ausländischer Abstammung. Dass viele davon unsere Gesellschaft ablehnen hat mit erlebter Ablehnung und Frust über die eigene Situation und fehlender Perspektive zu tun. Und das obwohl manche keinerlei Sprachprobleme haben.

Kleine Anekdote auch von mir:

Habe in den Semesterferien mal für eine Zeitarbeitsfirma gearbeitet. Waren einfachste Arbeiten wie Nudeln oder Speiseöl abfüllen. Da hat man dann unterschiedlichste Kollegen.
Ein Deutscher, der sich am einzigen Getränkeautomat der auch Bier anbot, seinen Tagesvorrat schon vor Arbeitsbeginn (6:00 Uhr) sicherte. Leider hatte er Probleme sich die 10 Flaschen richtig einzuteilen, so dass er nach der Frühstückspause (9:00 Uhr) mit hochrotem Kopf feststellen musste, dass die letzte Flasche etwas länger reichen muss. Automat war natürlich längst leer.

Ein Deutscher, der mich in meine Aufgaben einwies und mir klar machte, dass ich beim Zählen der fertigen Paletten immer beim fünften Strich aufpassen muss, weil man den quer und nicht längs machen muss.

Ein Deutscher, der zuvor bei der Fremdenlegion war und allen anderen in jeder Hinsicht überlegen. Da er vor lauter Erzählen nicht immer voll konzentriert war mussten wir des öfteren den entstandenen Dreck wegmachen.

Ein Spanier, der in den Pausen meist abseits saß und las und der immer zur Stelle war, wenn irgendwo Not am Mann war. Er erzählte mir, in gutem Deutsch, von seinen Problemen, hier eine andere Arbeit zu finden, die seiner Qualifikation entsprach.

Ein Türke, der wie ich sein Studium mit diesem Job finanzieren musste, allerdings, wenn ich um 14:00 nach Hause gefahren und dann ins TT-Training gegangen bin, noch Taxi fahren und kellnern musste.

[Nacki]

Möllemann wurde ja mal als Quartalsirrer bezeichnet. Was ist denn der gute Thilo? Bei dem Nachnamen sollte er sich auch mal nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Bei der nächsten arischen Säuberungsaktion sollte es für ihn heißen: "Raus aus Deutschland!"
Zwei interessante Artikel jedenfalls zum Thema:
http://ad-sinistram.blogspot.com/2009/10/de-dicto.html
http://ad-sinistram.blogspot.com/200...egrierten.html

[Jaskula]

Zitat von Abwehrtitan

Auch in Anbetracht der Tatsache, wie du hier einer Klientel die Stange hältst, die einfach nur durch die Wand gedroschen gehört (damit meine ich, der aufmerksame Leser hats längst belauscht, nicht ausländische Mitbürger im allgemeinen, sondern kriminelle Subjekte jeglicher Hautfarbe und Religion im speziellen)

Das deutest Du falsch. Die von Dir gemeinten Kriminellen sind mir genauso ein Dorn im Auge wie Dir. Ich heiße nichts von dem gut, was dort geschieht – ich ziehe lediglich andere Schlüsse als Du.

Zum Einen unterscheide ich nicht, ob ein Dieb, Einbrecher, Schläger oder Vergewaltiger die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt, darüber hinaus vielleicht noch eine zweite und ob er fließend Deutsch spricht. Es ist und bleibt ein Krimineller. Dass der Anteil der Ausländer in diesen Statistiken relativ hoch ist, ist lediglich Zeichen dafür, dass diese häufiger in sozial schwierigen Situationen leben (müssen).

Zum Zweiten stellt sich die Frage, wie man damit umgeht. Hartes Durchgreifen, wie von Dir gefordert bringt m.E. eben überhaupt nichts. Die Betroffenen sind anschließend noch weniger sozialisierbar, noch gewaltbereiter und noch besser ausgebildet in allem was man so auf der Strasse braucht. Aus dieser Spirale kann man aber nicht von innen ausbrechen, da müssen die Impulse von außen kommen.

[Jaskula]

Zitat von Abwehrtitan

Du Jaskula hast längst begriffen daß ich kein Rechter bin, weshalb also schiebt du mich in eine solche Ecke, was willst du damit erreichen, wem ist damit gedient.

Ich schiebe Dich nicht in die rechte Ecke, da würde ich Dich auch nicht einordnen. Du argumentierst in diesem einen Punkt aber an der Grenze, weil die rechten Parolen nicht so viel anders klingen – in diesem Punkt.

Zitat von Abwehrtitan

Kannst Dich gerne mal davon überzeugen, nein, das ist keine Drohung, kannst ruhig schlafen heute Nacht, morgen allerdings.....

Ich dachte das sollten wir lassen.
Ich habe letzte Nacht ganz gut geschlafen – verlasse mich ansonsten auf Dein großes Herz.

Zitat von Abwehrtitan

believe, an meinem Weg wärest Du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eingegangen wie ne Primel.

Glaube kaum, dass Du das beurteilen kannst. Jeder hat sein Päckchen zu tragen und manchmal wächst man über sich hinaus.
Außerdem wäre ich bei gleicher Ausgangslage unter Umständen einen anderen Weg gegangen.

Ich glaube nicht, dass Dein persönlicher Werdegang für das Verständnis eine Rolle spielt, zumal Du ja persönlich Erlebtes nie als Entschuldigung für späteres Verhalten akzeptierst. PN kriegst Du trotzdem.

Zitat von Abwehrtitan

Warst Du schon mal vor Gericht ?

Persönlich nicht, dafür bin ich zu behütet aufgewachsen und vieeel zu weich, Trotzdem weiß ich natürlich, dass Recht haben und Recht bekommen zwei verschiedene Dinge sind. Vor Deiner Idee, die in Richtung Selbstjustiz und „Auge um Auge“ geht, gruselts mich.

[Fozzi]

Zitat von Jaskula

... Druck erzeugt hier mit Sicherheit Gegendruck. ...

Es gibt gewisse Dinge, die offensichtlich nur mit Druck funktionieren. Wer bezahlt schon ohne Aufforderung und Rechnung seine Strafzettel? Wie viele machen schon aus purer Vernunft ihre Hausaufgaben?

Ich bin absolut dafür, Leistungen des Staates an gewisse Voraussetzungen zu knüpfen und diese dementsprechend konsequent einzufordern.

[Peter Igel]

Zitat von Jaskula

Vor Deiner Idee, ....., gruselts mich.

Dich?
Dir, oder?

[tarantino]

Zitat von Peter Igel

Dich?
Dir, oder?

Kniefiesler