Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[tate]

Zitat von Fastest115

4. Die die kein Turnier mehr machen (wie WW letztes Jahr) weil sie auf die Zusatzarbeit keinen Bock haben bzw in der Gegend dafür keine Akzeptanz

Und was ist die Folge dieser Gnarrenburger Verweigerungshaltung? Auf deren Homepage steht bis heute noch kein einziges Ergebnis, kein Pressebericht und kein Foto! Toller Service! Wer Lust auf solche Nicht-Informationen hat, soll meinetwegen nächstes Jahr wieder am REWE-Cup teilnehmen!

[w_W_]

Zitat von tate

Und was ist die Folge dieser Gnarrenburger Verweigerungshaltung? Auf deren Homepage steht bis heute noch kein einziges Ergebnis, kein Pressebericht und kein Foto! Toller Service! Wer Lust auf solche Nicht-Informationen hat, soll meinetwegen nächstes Jahr wieder am REWE-Cup teilnehmen!

Tate, komm mal langsam wieder runter. Die Seiten werden aktualisiert.
keine Angst. Zeitungsberichte folgen auch. Es gibt halt Leute, die auch
arbeiten müssen.

Zu deinen anderen Thesen antworte ich dann erst, wenn ich das alles gemacht habe.

Ich kann verstehen, daß dich das maßlos ärgert.
Wir haben alles, wirklich alles gemacht um ein Turnier genehmigt zu bekommen.
Wenn es denn nicht sein soll, dann sucht man eben nach Alternativen. Ganz einfach.


Ich habe mich letztes Jahr geärgert und irgendwo noch so einen dummen Spruch in
Erinnerung, daß ich mich ja auch als Funktionär einbringen und die Regeln dann so
ändern kann, wie es mir paßt. Du siehst, daß man die Zeit auch anders nutzen kann.

[Chris Kratzenstein]

Zitat von tate

Meines Erachtens sind "Mitternachtsturniere" bzw. - besser - "Mitternachtskonkurrenzen" grundsätzlich NICHT TTR-relevant, da sie in die Kategorie "Juxturnier" fallen.

Tja das funktioniert aber laut dem geschlossenen Vertrag auch nicht. Sobald nicht TTR-relevant kann der Verband es nicht mehr genehmigen. Er kann es zur Kenntnis nehmen aber nicht genehmigen! Zumindest ist dies dei Aussage die mir gegenüber getroffen wurde.

[User 17544]

Zitat von tate

Ich verstehe im Moment die Zielrichtung Deine Beiträge nicht.

Ich habe keine Zielrichtung, ich tue hier nur meine ganz persönliche Meinung kund.

Zitat von tate

Hast du nicht ein paar Posts vorher geschrieben, dass Du die Entstehung von wilden Ligen für eine traurige Entwicklung hältst? Dazu gehören meiner Meinung nach auch wilde Turniere. Das hängt doch alles zusammen!

Sorry, ich mag den Ausdruck "wilde Turniere" nicht. Wild war an unseren Stadtmeisterschaften noch nie etwas. Die finden nachwievor genau so statt wie zu den Zeiten vor Q-TTR und das schon seit Jahrzehnten!

Außerdem ist zumindest unser Turnier kein gegen den TTR gerichtetes Unterfangen. Es gibt da durchaus Bestrebungen es evtl. - wenn es denn nochmal stattfindet - anzumelden und somit würde es TTR-relevant. Leider ist es allerdings um einiges komplizierter ein TTR-relevantes Turnier auszurichten. Dabei geht es nicht um das Übermitteln der Ergebnisse. Es muss erst mal angemeldet und genehmigt werden. Dann muss ein offizieller OSR gefunden werden, der berechtigter Weise auch bezahlt werden will. Dass sich das nicht jeder Verein antun möchte, dafür sollteste schon Verständnis haben. Ein Turnier das nicht TRR-relevant ist, ist IMHO immer noch besser als kein Turnier. Ein Verein muss schließlich kein Turnier ausrichten.

...und dein Argument bezüglich fehlendem offiziellen OSR kann ich gar nichts abgewinnen. Spieler auf Verbansebene und darunter, sehen während ihrer ganzen Mannschaftsmeisterschaftskarriere (Bei einigen sind das schon viele Jahrzehnte) so gut wie nie einen OSR. Muss deshalb der Spielbetrieb eingestellt werden

Zitat von tate

Ich jedenfalls halte diese Entwicklung für äußerst gefährlich. Und ich sehe zudem die Gefahr, dass der Tischtennisbetrieb in den Gegenden, in denen die wilden Ligen sich mittlerweile vielleicht etabliert haben, irgendwann mal ganz zum Erliegen kommt, wenn diejenigen, die eine Spaltung vom Verband massiv betrieben haben, die Brocken irgendwann einmal hinwerfen, weil sie sich einem anderen Hobby widmen.

...und du meinst, dass es mit deiner Sichtweise besser wird?

Für dich ist die Schuldfrage geklärt. Die click-TT-Verbände haben den Q-TTR beschlossen und jeder der ihm nicht sonderlich viel abgewinnen kann soll sich in Grund und Boden schämen, oder wie?

Gut, dann befürchte ich, dass man auf Dauer eine Aufspaltung der einst großen TT-Gemeinde in Deutschland nicht verhindern kann

[Fastest115]

Und was ist ein Mitternachtsturnier???

Sind das die, die um 17 Uhr beginnen und lt Ausschreibung natürlich um 22 Uhr enden (damit auch Jugendliche spielen ? und ist das Finale um 4 Uhr?

[Kryptokinetiker]

"'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head,
'are a sure sign of a diseased mind.'"

Zum Glück gilt das nur für Ausrufezeichen...


Mitternachtsturniere laufen in der Tat grob von 17 bis vier Uhr, nur ist das Teil des (den Teilnehmern vollends bekannten) Prinzips; ein kleines bisschen Exotik im evtl. tristen TT-Einerlei. Täuschungsabsicht eher ausgeschlossen.

[Hawky]

wie ist das mit der Versicherung, wenn ein Turnier ohne den Verband (wie zb beim REWE Cup) veranstaltet wird. Es wird dann ja nicht mehr die Versicherung über den Landessportbund greifen. Ob der Ausrichter da Sorge trägt?

[Chris Kratzenstein]

Da werden sicher nicht alle Ausrichter vorher drüber nachdenken und der Aufschrei wird erst groß wenn etwas passiert sein wird.
Aber auch hier bin ich der Meinung, dass die Verbände die Turnierausrichter in eine unmögliche Lage bringen in dem man die Wahlfreiheit nicht zulässt.

Die Verbände sollten für die Tischtennisspieler da sein und für diejenigen die etwas für die Tischtennisspieler tun. Nicht anders herum.

Die meisten die mitlesen wissen, dass ich ein Freund des TTR bin, auch wenn ich kleine Verbesserungen gerne hätte. Aber Gutes setzt sich langfristig durch. Und das würde der TTR auch. Mit Zwang schafft man das vielleicht etwas schneller aber dafür mit einem unguten Gefühl bei einigen. Da hat man aus meiner Sicht etwas vorschnell gehandelt.

Wenn dann irgendwann ein Ausrichter das Problem wegen der Versicherung bekommt, dann wird der verband sagen, dass er selber Schuld ist, er hätte es ja mit Genehmigung des Verbandes und mit TTR machen können. Ist soweit auch korrekt aber Unterstützung für ein Verbandsmitglied sieht aus meiner Sicht anders aus. Und das weil man vorschnell einen Vertrag unterschrieben hat.

[Rudi Endres]

Ich habe schon vor längerem folgende Lösung vorgeschlagen: Der Ausrichter entscheidet, ob Turniere TTR-relevant ausgetragen werden. Dann wird der Markt es richten.
Alternativ wäre folgende Regelung möglich: Jede Turnierausschreibung muss mindestens zwei TTR-relevante Klassen enthalten. Dann wäre den Leistungswilligen genauso geholfen, wie den "Spaßspielern" und Materialtestern.

[Photonen]

Zitat von Hawky

wie ist das mit der Versicherung, wenn ein Turnier ohne den Verband (wie zb beim REWE Cup) veranstaltet wird. Es wird dann ja nicht mehr die Versicherung über den Landessportbund greifen ...

Nach meiner Ansicht ist eine Genehmigung von Veranstaltungen der Vereine durch den Verband für die Erhaltung des Versicherungsschutzes unerheblich. In Berlin (vermutlich auch in anderen Bundesländern, auch wenn ich das nicht einzeln überprüft habe) besteht Gruppen-Unfallschutz bei allen "satzungsgemäßen Veranstaltungen" der Vereine, natürlich unabhängig von irgendwelchen Genehmigungen durch Verbände. Eine TT-Turnierveranstaltung ist mit Sicherheit satzungsgemäß für einen TT-Verein, man ist sogar versichert, wenn man während der Mitgliederversammlung hinfliegt ...

Das Argument "Versicherungsschutz" für eine zwingende Verbandsgenehmigung ist daher nach meiner Einschätzung vorgeschoben.