Was spielen die Profis? (table tennis pro player equipment)

[tvo]

Zitat von JanMove

Du verstehst die Argumentation nicht.

Doch tue ich, nur teile ich deine Annahmen nicht. Apropos, warum tunen die Butterfly-Spieler nicht gleich die Klassiker, was ja durchaus einige semi-professionelle Spieler getan haben, als es noch erlaubt war. Und die schienen zufrieden zu sein. Siehe die alten Tuning - Threads. Ein getunter Bryce ist nicht weit vom Frischkleben, nach meinem Empfinden.

PS: Und grosse Verwerfungen in der WRL kann ich nicht ausmachen.

[Eddies Amigos]

Zitat von tvo

Doch tue ich, nur teile ich deine Annahmen nicht. Apropos, warum tunen die Butterfly-Spieler nicht gleich die Klassiker, was ja durchaus einige semi-professionelle Spieler getan haben, als es noch erlaubt war. Und die schienen zufrieden zu sein. Siehe die alten Tuning - Threads. Ein getunter Bryce ist nicht weit vom Frischkleben, nach meinem Empfinden.

PS: Und grosse Verwerfungen in der WRL kann ich nicht ausmachen.

Dann könnte man das tolle Image des Tenergys aber nicht halten

[Kakashi]

Zitat von JanMove

So, und jetzt bitte nochmals aus Deutsch. Ich versteh leider nicht, was Du meinst?!

jo
weil ich ein Wort vergessen hatte, kann man auch seinen Kopf ein bisschen denken oder?

Die ESN Beläge sind schon lange unter verdacht von Werk aus getunt zu werden. Der liebe ITTF Präsident hatte sich auch dazu geäussert. Sie wollten es angeblich untersuchen haben es aber sicher bis heute nicht. Du musst nicht die ESN Beläge in den Himmel loben. Wie glaubst du denn wie ein Jo Gold seinen Frischklebeefekt bekommt

[Spitzenspieler]

Ja, so könnte das wohl alles sein.

Alle Beläge sind wohl werksgetunt, wobei das BESONDERS dem Tenergy zu Gute kommt, da er auch den besten Spin hat.
Ungetunt wäre der Tenergy dann wohl schwächer als die ESN wie Coppa usw. .

Kann der T64 diesen Geschwindigkeitsverlust (ungetunt) gegenüber den ESN auch nicht ausgleichen?

Kenne nur den T05, der gefällt mir aber gut!

[greenone]

Zitat von Scuzzle

Bisher fand ich deine Beiträge ein wenig seltsam.
Nach diesem hier finde ich sie so seltsam, dass ich auch mal was schreibe.

Du beschwerst dich über 0,1mm Abweichungen bei den Griffschalen eines Holzes, da mit diesem fehlenden zehntel Millimeter Schläge angeblich nicht mehr auf dem technisch gleichen Niveau ausführbar sind

Auf der andere Seite veränderst du aber den Furieraufbau. Verwedest also komplett andere Materialien?! Die sich dann weniger auswirken sollen als 0,1mm Veränderung in der
Grifform?!

Hättest du aufmerksam gelesen,zumindest die letzten Beiträge dann wüsstest du das es sich nicht um 2 stellen nach dem Komma handelt sondern um millimeter Verschiebungen sowohl in der Griffhöhe als auch Schulterbreite.
Alle die keine Ahnung von Maschinen und Genauigkeit haben schieben es natürlich auf die Naturschwankung.

Für mich spielt es in erster Linie eine Rolle das es ein Offensiveholz ist und einen schönen Klang produziert.Es gibt auch Hölzer ohne Carbon die einen klasse Klang entwickeln wie eben diese Walnuss-Koto Mischung.Meinerseits spielt es keine Rolle ob Butterfly drauf steht oder nicht.

Aber was solls, vielleicht geht euch genies auch mal ein Licht auf und schiebt es nicht ständig auf irgendwelche Naturschwankungen.

Grüße,Gökhan

[Kakashi]

Zitat von Spitzenspieler

Ja, so könnte das wohl alles sein.

Alle Beläge sind wohl werksgetunt, wobei das BESONDERS dem Tenergy zu Gute kommt, da er auch den besten Spin hat.
Ungetunt wäre der Tenergy dann wohl schwächer als die ESN wie Coppa usw. .

Kann der T64 diesen Geschwindigkeitsverlust (ungetunt) gegenüber den ESN auch nicht ausgleichen?

Kenne nur den T05, der gefällt mir aber gut!

Das können eigentlich nur die Hersteller sagen.

[Klaus123]

Selbst wenn(!) Boll ein speziell (wie auch immer) angefertigtes Holz hat, wie ist es dann mit anderen Spielern in seiner Umgebung, die ihm nachstehen, andere Bundesliga-Spieler, Tokic, Kishikawa, Matsudaira, wohl auch Süß, die auch das Spirit spielen? Die kennen bestimmt die "geheime Rezeptur" sage ich mal, wenn es denn eine geben sollte, weil sie einen freundschaftlichen Kontakt zu Boll haben und da bestimmt Klartext geredet wird. Und wenn sie die kennen, dann möchtenn sie natürlich auch kein Spirit von der Stange, sondern auch diese Rezeptur. Und werden es auch bekommen, weil es Profis sind. Dann ist es aber nicht mehr Boll alleine, sondern schon 5-10 Spieler mehr. Und diese werden es dann auch wieder irgendwem weitersagen usw. D.h. entweder wissen es die da oben fast alle oder es gibt kein Geheimnis. Du und ich und wir alle sind doch viel zu schwatzhaft um irgendwelche Geheimnisse für sich zu behalten, ich glaube das liegt nicht in der Natur des Menschen ...

[JanMove]

Zitat von Kakashi

Die ESN Beläge sind schon lange unter verdacht von Werk aus getunt zu werden. Der liebe ITTF Präsident hatte sich auch dazu geäussert. Sie wollten es angeblich untersuchen haben es aber sicher bis heute nicht. Du musst nicht die ESN Beläge in den Himmel loben. Wie glaubst du denn wie ein Jo Gold seinen Frischklebeefekt bekommt

Ich lobe nicht die ESN-Beläge in den Himmel. Ich habe oft genug deren Spinarmut beklagt. Ich wehre mich aber gegen die Glorifizierung des Tenergys.
Ich glaube auch, dass die ESN-Beläge anfangs werkseitig getunt waren, dies aber mittlerweile bei den Belägen zumindest fürs gemeine Volk eingestellt wurde. Warum? Ich spiele den Sonex seit er auf den Markt kam und kann sagen, dass ich anfangs absolut begeistert war. Der Frischklebeffekt war enorm und die Qualitätsschwankungen minimal. Seit geraumer Zeit fällt der Frischklebeeffekt deutlich schwächer aus und die Schwankungen in der Qualität sind merklich gestiegen.
Trotzdem ist der Sonex für mich immernoch die beste Alternative zum Frischkleben, aber der Belag ist deutlich schlechter als zu Beginn, und einige Exemplare konnte ich als Montagsexemplare direkt wegschmeissen.

[JanMove]

Zitat von tvo

Doch tue ich, nur teile ich deine Annahmen nicht. Apropos, warum tunen die Butterfly-Spieler nicht gleich die Klassiker, was ja durchaus einige semi-professionelle Spieler getan haben, als es noch erlaubt war. Und die schienen zufrieden zu sein. Siehe die alten Tuning - Threads. Ein getunter Bryce ist nicht weit vom Frischkleben, nach meinem Empfinden.

Ist doch logisch. Ungetunt ist der Tenergy schneller und spinreicher als ein Sriver. Wenn ich mich nun mit der gleichen Menge Tuner bis an die Nachweisbarkeitsgrenze herantaste (und die ist relativ niedrig), dann habe ich mit dem Tenergy natürlich schlussendlich einen viel schnelleren und spinreicheren Belag. Wenn es keine Nachweisbarkeitsgrenze gäbe, dann würden sicherlich einige Profis einen ganz normalen Klassiker tunen.

[Schindler2]

Zitat von JanMove

Ist doch logisch. Ungetunt ist der Tenergy schneller und spinreicher als ein Sriver. Wenn ich mich nun mit der gleichen Menge Tuner bis an die Nachweisbarkeitsgrenze herantaste (und die ist relativ niedrig), dann habe ich mit dem Tenergy natürlich schlussendlich einen viel schnelleren und spinreicheren Belag. Wenn es keine Nachweisbarkeitsgrenze gäbe, dann würden sicherlich einige Profis einen ganz normalen Klassiker tunen.

Ich glaube das hat damit wenig zu tun.

1) Hat es werbetechnische Gründe, so wird der neue deutlich teurere Belag von BTY besser vermarktet

2) Wenn ein Timo Boll der vorher einen 30x gekleben Sriver L gespielt hat aufeinmal einen ungekleben Sriver spielt würde auch der Letzte der dran glaub das Profis die normalen ungetunten Beläge spielen stark in Zweifeln kommen.


So hat man immer die Argumentation "ist ein neuer Tensor und spielt sich wie geklebt" (steht ja auch so in der Belagbeschreibung mit dem "kleinen" Unterschied das dies nur auf die paar einzelnen nachbehandelten Beläge der Profis zutrifft und nicht auf den Millionenfachen rest der den Leuten für teures Geld serviert wird)