Verbands- und Landesligen 2011/12

[fox_tt]

Zitat von HotPhil

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann steigt nächste Saison (12/13) keiner in die Verbands- bzw. in die neue Oberliga auf. Das ist zwar ein nachvollziehbarer Schritt, macht jedoch die Landes- und Verbandsligen etwas langweiliger, weil es keinen Aufstiegskampf geben wird.

Nur im worst case, oder? Wie hoch sind die Chancen das dieses Szenario eintritt? Ansonsten gibts zwei Reli-Spiele um den Aufstieg.

Auch interessant find ich, dass die ersten Plätze der Bezirksliga auf jeden Fall aufsteigen dürfen - Warum gibts hier keine Reli-Spiel gegen den LL 8. Das wäre die bessere Lösung gewesen! Von VL zu LL macht mans ja auch so.
Da steigt evtl ein 8. Platz aus der LL ab und der 1. Platz der Bezirksliga steigt garantiert auf, ja ne,... sogar die 2. Plätze der Bezirkliga wäre noch vor den beiden 9. der LL eingereiht, ...what?

Grad für die Teams aus OS wäre es dann überlegenswert den garantierten 1. Platz in der BL OS anzustreben, da dies sicherlich leichter werden würde als den Klassenerhalt in der LL zu schaffen.

[Bautzemann]

Ich kann noch nicht nachvollziehen dass man Überlegungen bezüglich eines freiwilligen Abstieges anstellt, nur um das Jahr danach bessere Chance auf die Landesliga zu haben.
Nehmen wir an man entscheidet sich für diesen Schritt. Dann muss man immernoch um den Aufstieg kämpfen - hat also keine Gewähr auf den Platz in der LL.
Im anderen Szenario kämpft man in der LL um den Abstieg. Im postitiven Fall bleibt man in der LL. Sollte dies nicht gelingen spielt man eben ein Jahr in der Bezirksliga. Das heißt, man hat im schlechteren Fall das gleiche Ergebnis wie in Szenario 1 - vorausgesetzt Szenario 1 geht gut aus und man steigt direkt wieder auf.

[Don Miguel]

Ich hab schon gedacht, ich bin der einzige, der das so sieht. Von solchen Strategien hab ich schon öfter auch in anderen Situationen gehört, konnte sie aber nie nachvollziehen.

Die Regelungen zur Neuordnung finde ich gut nachvollziehbar. Einzig, dass unter Umständen ein Staffelsieger keine Chance auf den Aufstieg hat, hinterlässt einen seltsamen Beigeschmack.

[fox_tt]

In der Bezirksliga gibts für die jetzigen OS LL Teams mit Bz4 einen Konkurrenten um Platz 1 und selbst da wäre man wohl Favorit.

In der LL 12/13 gäbe es mit Mickten und/oder Rabu und/oder Burgstädt und/oder Bz3 gleich 4 starke Teams und auch die anderen Spiele gg die restlichen Teams sind (nach momentanten Stand) eher 50/50 Spiele.
Wenn man den Klassenerhalt in der LL nicht schafft und die Teams ab Platz 8 runtergehen sind dort dann mit Sicherheit auch 2 vielleicht sogar 3 OS Teams dabei wodurch ein erneuter Aufstieg im darauffolgenden Jahr schwieriger wird. Sollte man freiwillig in den Bezirk zurückziehen hat man diesen Nachteil nicht (s.o.). Ich behaupte nicht das es einfach wird aber einfacher als in der LL allemal, wenn das Ziel LL 13/14 heisst.

Das ganze hätte man mit Relispielen LL 8. gg 1. BzL abfedern können und ich behauptet auch nicht das irgendeine Mannschaft in der LL diesen Weg gehen wird aber es wäre eine Option.

[Don Miguel]

Wenn das Ziel LL 13/14 heisst und man dann vielleicht Aussicht auf ein besseres eigenes Team hat, ist das sicher richtig. Ansonsten ist es leidglich eine Verschiebung eines Auf-/Abstiegszyklus.

[Steffen Dörfler]

Zitat von fox_tt

Auch interessant find ich, dass die ersten Plätze der Bezirksliga auf jeden Fall aufsteigen dürfen - Warum gibts hier keine Reli-Spiel gegen den LL 8. Das wäre die bessere Lösung gewesen! Von VL zu LL macht mans ja auch so.

1. Dort gibt es die Relegation der LL-Ersten mit Platz 7, nicht mit Platz 8. Das ist schon ein sportlicher Unterschied.
2. Auch wir sind der Auffassung, dass noch Möglichkeit der Platz 1 aufsteigen soll. Von der LL zur VL ist das nächstes Jahr nicht sofort möglich (zu wenig Plätze), aber von 1.BL in die LL.

Aus dem Nähkästchen des STTV-Sportausschuss:
Zukünftig (in ein oder zwei Jahren) ist es auch das Ziel die Durchlässigkeit von der Verbands- zur Landesliga und von der LL zur 1.BL zu erhöhen.
Das heißt es ist mittelfristig geplant, dass der VL-Achte seinen Platz gegen die LL-Zweiten in einer Relegation verteidigen soll und das Platz 9 und 10 der VL immer absteigen.
Das Gleiche soll auch für die Zweiten der 1.BL mit dem Platz 8 der LL gelten. Staffel 1 Achter gegen Platz 2 der 1.BL DD/OS und Staffel 2 Achter gegen Platz 2 der 1.BL LE/CH.
Auch hier soll aus der LL immer Platz 9 und 10 absteigen.
Dazu gibt es noch keinen endgültigen Beschluss, aber eine Reihe von Befürwortern.
Das Ziel der Befürworter ist es, also länger für Spannung im Auf- und Abstiegskampf zu sorgen. Zu zeitig in der Rückrunde nehmen viele Mannschaften "die Beine hoch", wenn der Auf- oder Abstiegskampf vorbei ist.
Auch gibt es teilweise Übermannschaften z.B. wie Markkleeberg vor ein paar Jahren, so dass der Platz 1 und damit der Aufstieg schon vor Saisonbeginn vergeben ist. Mit dieser zweiten Chance für die Zweitplatzierten soll das etwas entschärft werden.

Zitat von fox_tt

,... sogar die 2. Plätze der Bezirkliga wäre noch vor den beiden 9. der LL eingereiht, ...what?

Damit wäre das auch erklärt, warum 2. der 1.BL vor 9. der LL.

[fox_tt]

Sehr gut, in anderen Verbänden wird das ja schon so gehandhabt.

Nach welchen Modus soll die Quali dann gespielt werden?

Jedes Team je ein Heimspiel oder alle 3 Spiele an einem Tag, was ein sehr anstrengendes Programm darstellt und sicherlich ein Nachteil ist da das ganze dann Vormittags beginnen müsste und nun stelle man sich vor das grad ein guter Spieler eines Teams Vormittags noch arbeiten muss und das Team dadurch geschwächt wird. Zudem müsste ein Team ca. 3-4h dazwischen warten und zwei Teams hätten zwei Spiele hintereinander was negative Auswirkungen haben kann.

Eine andere Variante wäre, dass die beiden Zweiten der BezL ein Qualispiel (oder zwei in Hin-/Rückspiel) bestreiten und der Sieger gegen den 8. der LL spielt (Hin-/Rückspiel). Dann gäbs noch mehr Spannung ;-)

[Steffen Dörfler]

Zitat von fox_tt

Nach welchen Modus soll die Quali dann gespielt werden?...

Soweit sind wir wirklich noch nicht.
Persönlich könnte ich mir vorstellen, des es beim Achtplatzierten stattfindet und das diese Heimmannschaft das erste und dritte Spiel absolviert.
Das ist aber ein erster und vielleicht nicht abschließender Gedanke.

[HotPhil]

Zitat von Fox TT

Nur im worst case, oder? Wie hoch sind die Chancen das dieses Szenario eintritt? Ansonsten gibts zwei Reli-Spiele um den Aufstieg

Ja das wäre dann nur im Worst-Case so! Würde mich allerdings ebenfalls interessieren was denn Bedingungen für diesen Fall sind um dann abschätzen zu können wie wahrscheinlich dieser ist.

Wovan hängt es denn ab wie viele Mannschaften von der alten in die neue Oberliga aufsteigen dürfen?

[Steffen Dörfler]

Zitat von HotPhil

Ja das wäre dann nur im Worst-Case so! Würde mich allerdings ebenfalls interessieren was denn Bedingungen für diesen Fall sind um dann abschätzen zu können wie wahrscheinlich dieser ist.
Wovan hängt es denn ab wie viele Mannschaften von der alten in die neue Oberliga aufsteigen dürfen?

Die Antwort ist etwas kompliziert, siehe Anlage!
Die Regionalliga Süd wird zukünftig von Mannschaften aus Bayern, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen gebildet. Es scheiden also aus der Regionalliga Süd alle Mannschaften aus Baden-Württemberg aus. Dazu kommen die Regionalliga-Mannschaften aus Sachsen-Anhalt und Thüringen. Daher ist es schon entscheidend, ob alle möglichen Oberliga-Mannschaften aus Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen die Regionalliga auffüllen, die das können. Ist das der Fall, ist natürlich auch mehr Platz in der Oberliga-Mitte.