Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

[Push]

Ich kopiere das aus einem anderen Thema rein, weil es hier besser passt:

Zitat von meierle2000

Das Geld für 5min TV steckt man besser in Streamingqualität.

Zitat von Rudi Endres

Außenstehende erreicht man so nicht.

Eigentlich reicht darauf schon diese Antwort:

Zitat von Brett13

Außenstehende erreicht man sowieso nicht

Hat man früher schon nicht, ist heute nicht so und wird auch nie so sein

Viel wichtiger ist es, die Insider (Die selbst aktiven Spieler bzw mal aktiv gewesenen Spieler) in die Hallen zu kriegen. Würde man das schaffen, dann wäre man einen sehr großen Schritt weiter. Mehr ist eh nicht drin

Aber ich möchte auch noch was dazu sagen. Dieses Denken, mit dem Außenstehende erreichen von Rudi ist ein typisches Funktionärsdenken. Man versucht krampfhaft etwas an der Sportart Tischtennis zu ändern, größere Bälle, Frischkleben und Tuning verbieten, Zählweise ändern, Centercourt Prinzip in der 1. Bundesliga, Doppel streichen, nur weil man denkt, dass man dann mehr im Fernsehen kommen würde und an Außenstehende rankommen würde.

So ein altes verstaubtes unrealistisches und wenig kompetentes Denken, sorry. Die Funktionäre sollten aufwachen und erstmal alles dafür tun, die jetzt noch aktiven Spieler nicht noch weiter zu vergraulen, sondern den Niedergang aufhalten, die Zahlen stabilisieren und dann den ganzen Fokus auf die Nachwuchsgewinnung zu legen.

Dazu sollte man das Fernsehzuschauerverhalten auch bisschen besser verstehen, dann kommt man nicht auf so unrealistisches Wunschdenken.

[Hillegosser]

Ich würde sogar soweit gehen, dass je mehr Aktive man erstmal zum zuschauen bewegt, desto mehr Außenstehende kommen eben über diese Aktiven dazu.

Nur wenn die Aktiven ihren eigenen Sport nicht sehen wollen, gar gefrustet über die Regeländerungen sind, wer soll die Außenstehenden zum Sport bringen?

[mithardemb]

Zitat von Push

Die Zuschauerzahlen in den Hallen sprechen eine deutliche Sprache, seit Abschaffung der Doppel und der Reduzierung von 4 auf 3 Spielern und von 2 auf 1 Tisch, sind die Zuschauerzahlen plötzlich viel massiver eingebrochen als vorher. Und es ist die Frage, ob diese Zuschauer auch überhaupt nochmal zurück kehren werden, da das Interesse daran verloren ging. Und das hat man an der Damen-Bundesliga gesehen!

Es gibt sicher keine repräsentative Umfrage, aber zumindest hier im Forum teilen sich die Geister was besser ist: Spiel an einem oder an zwei Tischen. Wenn ich mich recht entsinne waren die 3er Mannschaften aber doch eine Forderung der Bundesligavereine um Geld zu sparen.

Zitat von Push

und die Laien 99% der Fernsehzuschauer ausmachen ist genauso Quatsch, wie zu behaupten, dass es keine große Bedeutung hätte, selbst wenn alle TT-Spieler einschalten würden!

80 Millionen Menschen in Deutschland gegenüber 600.000 Mitglieder beim DTTB geben ihm durchaus Recht. Die Sportschau hat Einschaltquoten von über 5 Mio. Wenn jetzt bei einem TT Beitrag alle Tischtennisspieler einschalten und alle anderen abschalten, dann wird man Tischtennis sehr schnell aus dem Programm eliminieren.

Zitat von Push

Dann machen die TT-Spieler unter allen Fernsehzuschauern insgesamt (alle Sender, alle Sendungen) keine 1% aus, aber in einer TT-Übertragung im Fernsehen sind TT-Spieler sicherlich weit in der Überzahl. Das wäre schon sehr erstaunlich, wenn da 30-50% Nicht-TT-Spieler zuschauen würden.
Sondern man kann eher von 80-95% TT-Spielern ausgehen, die sich im TV Tischtennis anschauen. Warum sollten da auch Laien gezielt reinschalten?

Die Laien müssen gar nicht gezielt reinschalten wenn da ein kurzer Beitrag kommt. Wenn ihnen dieser gefällt, dann werden sie evtl auch eine längeren Beitrag (also z.B. den auf Eurosport ansehen). Das Streaming (was ja angesprochen wurde) dagegen wird wohl vermutlich kaum auf mehr als 10000 Zuschauer gekommen sein.

Die Sportarten die nennenswert Sendezeiten im Fernsehen haben, rekrutieren ihre Zuschauer übrigens auch hauptsächlich aus den Nichtsportlern und nicht wie du meinst zu mehr als 80% aus Menschen die den Sport betreiben.

Zitat von Push

Wenn dann stolpern die über eine Übertragung.
Und es würde sicherlich einen erheblichen Unterschied machen, wenn man vielleicht 1 Million TT-Spielern in Europa, plötzlich 20-50% bei einer Eurosport-Übertragung einschalten würde, geschweige denn sogar alle!

.. dann hätten wir sensationelle 1 Million Zuschauer - das ist dann immerhin fast 20% der Einschaltquote welche die Sportschau erreicht wenn sie einen 2 min. TT WM Bericht bringt. Der große Unterschied ist, dass die 5 Mio der Sportschau ein realer Wert sind und dass alle TT Sportler in Europa (oder auch nur 20%) davon gleichzeitig eine Eurosportübertragung ansehen reine Fantasie darstellen.

Zitat von Push

Bitte nicht immer denken, nur weil man schon seit 4 oder 5 Jahrzehnten etwas im Tischtennissport als Funktionär oder in sonstiger Rolle macht, dass dann alles so sein muss, wie man selber denkt. Die Realität sieht anders aus und wir leben im Jahr 2015 und nicht in den 70-er oder 80-er Jahren.

Es gibt ein paar Dinge die sich nicht geändert haben:
- Die Anzahl der TT Zuschauer sind lausig.
- Profisportler brauchen Geld für ihren Beruf.

Das war in den 70ern nicht anders als 2015 und wird wohl auch 2050 noch so sein.

[Fastest115]

Zitat von mithardemb

Wenn ich mich recht entsinne waren die 3er Mannschaften aber doch eine Forderung der Bundesligavereine um Geld zu sparen.


)

Da irrst du. Es gab vor einigen Jahren mal einen Sportvermarkter der hat dem DTTB Liveübertragungen von der DTTL angeboten, aber das ginge nur bei 3er Mannschaften und möglichst nur 2 Gewinnsätzten um die Spieldauer zu verkürzen
und das auf einen Tisch zu konzentrieren, da man dann weniger Kameras braucht als bei 2 Tischen...

Da gab es auch keine großen Pausen zwischen den Spielen (hätte ja die Liveübertragung verlängert)

Daraufhin hat die DTTL das Spielsystem geändert.

Dummerweise hat der Vermarkter sich dann schnell wieder zurück gezogen ...aber das System ist geblieben, weil die Funktionäre konnten ja schlecht sagen , dass die Entscheidung falsch war usw.

Denn Geld spart das nicht wirklich!!!

Denn die drei Spieler haben dann mehr Bedeutung je Spieler und verlangen dann mehr Geld dafür. Außerdem wollen die ja auch relativ viel spielen und nicjt für ein Einzel anreisen....Also "Schmerzensgeld" dafür das sie oft für nur ein Einzel anreisen müssen....
Sprich das Gehalt des 4. wird dann auf die anderen 3 verteilt

[Fastest115]

Zitat von mithardemb

Es gibt sicher keine repräsentative Umfrage, aber zumindest hier im Forum teilen sich die Geister was besser ist: Spiel an einem oder an zwei Tischen.

Es ist sicher nicht repräsentativ, aber von geteilten Geistern zu sprechen ist sicher nicht richtig, denn die Umfrage hier

http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=139531&page=11

zeigt, dass die große Mehrheit derer, die sich dafür hier im Forum interessiert haben, für 4er an 2 Tischen entschieden - 93%

[Hillegosser]

Zitat von mithardemb

Es gibt sicher keine repräsentative Umfrage, aber zumindest hier im Forum teilen sich die Geister was besser ist: Spiel an einem oder an zwei Tischen. Wenn ich mich recht entsinne waren die 3er Mannschaften aber doch eine Forderung der Bundesligavereine um Geld zu sparen.

Contenthouse... köffköff

Im übrigen frage ich mich gerade, wo bei Dir die absolute Mehrheit anfängt? 150%?

[mithardemb]

Zitat von Fastest115

Da irrst du. Es gab vor einigen Jahren mal einen Sportvermarkter der hat dem DTTB Liveübertragungen von der DTTL angeboten, aber das ginge nur bei 3er Mannschaften und möglichst nur 2 Gewinnsätzten um die Spieldauer zu verkürzen

Ich glaube da stand auch mal im Raum auf Zeit zu spielen um den Vertrag zu bekommen, aber nach dem Rückzug hat man das auch nicht umgesetzt. Gab es nicht eine Abstimmung von den Vereinen nach dem Rückzug?

Zitat von Fastest115

Denn Geld spart das nicht wirklich!!!

Denn die drei Spieler haben dann mehr Bedeutung je Spieler und verlangen dann mehr Geld dafür. Außerdem wollen die ja auch relativ viel spielen und nicjt für ein Einzel anreisen....Also "Schmerzensgeld" dafür das sie oft für nur ein Einzel anreisen müssen....
Sprich das Gehalt des 4. wird dann auf die anderen 3 verteilt

Das sehe ich auch so, aber wenn ich mich recht entsinne war das doch auch damals der Beweggrund von 6 auf 4 zu gehen oder?

[mithardemb]

Zitat von Fastest115

Es ist sicher nicht representativ aber von geteilten Gesitern zu sprechen ist sicher nicht richtig, denn die Umfrage hier

http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=139531&page=11

zeigt dass die große Mehrheit derer die sich dafür hier im Forum interessiert haben für 4er an 2 Tischen entschieden - 93%

Ich hatte den Eindruck aufgrund verschiedener Diskussionsbeiträge hier, aber zugegeben die Umfrage kannte ich nicht und damit muss ich zugeben dass mein Eindruck nicht richtig war.

[kritiker2015]

bei den 93% Mehrheit -

wie kannst du dich gleichzeitig auf zwei Spiele konzentrieren?

Meiner Meinung nach gar nicht.

Beim Tennis gibt es einen Platz, beim Boxen einen Ring und beim Fußball auch nur einen Platz.

[Rudi Endres]

Zitat von Push

Aber ich möchte auch noch was dazu sagen. Dieses Denken, mit dem Außenstehende erreichen von Rudi ist ein typisches Funktionärsdenken. Man versucht krampfhaft etwas an der Sportart Tischtennis zu ändern, größere Bälle, Frischkleben und Tuning verbieten, Zählweise ändern, Centercourt Prinzip in der 1. Bundesliga, Doppel streichen, nur weil man denkt, dass man dann mehr im Fernsehen kommen würde und an Außenstehende rankommen würde.

So ein altes verstaubtes unrealistisches und wenig kompetentes Denken, sorry. Die Funktionäre sollten aufwachen und erstmal alles dafür tun, die jetzt noch aktiven Spieler nicht noch weiter zu vergraulen, sondern den Niedergang aufhalten, die Zahlen stabilisieren und dann den ganzen Fokus auf die Nachwuchsgewinnung zu legen.

Dazu sollte man das Fernsehzuschauerverhalten auch bisschen besser verstehen, dann kommt man nicht auf so unrealistisches Wunschdenken.

Das Frischklebeverbot war zwingend geboten. Über alles andere kann man streiten.
Wie soll man den Niedergang aufhalten, die Zahlen stabilisieren und sich mehr um die Nachwuchsgewinnung kümmern, wenn in den meisten Vereinen Betreuer und Aufsichtspersonen fehlen? Dort wo welche sind, sind die Hallen voll. Die meisten Vereine betreiben keine Nachwuchsarbeit. Eine Sportart, die in den Medien kaum vorkommt, hat es schwer Mitarbeiter zu finden.
Die öffentliche Wahrnehmung, das Image der Sportart und die Bereitschaft sich zu engagieren sind untrennbar miteinander verwoben.