Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[Mighty]

Zitat von nevada

und hier das Ergebnis:
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/t...C10-C3-90e.pdf
Druckfrisch sozusagen. Das Ergebnis des Antrages kann ja jeder nachlesen.

Danke, dann lesen wir gleich das Ergebnis des Antrages, Zitat vollständig:

4. Celluloid table tennis balls Document: ST/SG/AC.10/C.3/2014/33 (DGAC)
55. Several experts did not agree that table tennis balls should be ex
empted, as they were flammable. Others considered that they did not quite correspond with the description of UN No. 2000, CELLULOID, and should be transported under UN No. 1325 instead. Others felt that in certain packagings they could be exempted.
56. The DGAC representative withdrew the proposal and said that he would submit a new one in the light of the discussions so as to clarify the situation for
consignors.

Im "schlimmsten" Fall bedeutet es, das Celluloid-Bälle nach wie vor als Gefahrgut Klasse 4.1 transportiert werden und die Transportkosten gehen (allein deshalb) nicht runter.

Dass heißt, das ich für 144 Trainingsbälle bestimmtes Herstellers nach wie vor, sagen wir, 30€ zahlen muss anstatt vielleicht 29€.

Mehr, liebe Kollegen, ist aus der bekannten Entzündbarkeit des Celluloids nicht herauszuquetschen.

Entzündbarkeit des Celluloids an sich spielt beim Transport der TT-Bälle nur deshalb eine Rolle, dass wenn es im Kontainer einen Brand aus welchem Grund auch immer geben sollte, würde eine große Menge des Celluloids den Brand möglicherweise verstärken. Das ist alles. Einen Brand verursachen können Kartons mit TT-Bällen nicht, da Celluloid erst bei sehr hoher Temperatur brennt.

[nevada]

Den Herstellungsprozess und die damit verbundenen Auflagen und Kosten etc. hast Du jetzt einfach mal unter den Tisch fallen lassen. Zelluloid ist ein leicht entzündlicher Gefahrstoff. Nach dem STOP-Prinzip (Substitution, technische Maßnahmen, personenbezogene Massnahmen), steht die Substitution an oberster Stelle im Gesundheits- und Arbeitsschutz. Da gibt es nichts daran zu rütteln.

[Mighty]

Zitat von nevada

Den Herstellungsprozess und die damit verbundenen Auflagen und Kosten etc. hast Du jetzt einfach mal unter den Tisch fallen lassen.

All das ist schon im Preis der Celluloid-Bälle drin, den wir zahlen.

Bei Plastikbällen ist allerdings eine enorme vielfache Preissteigerung zu erwarten, im Vergleich zu Celluloid-Bällen. Nicht zuletzt wegen der berichteten schlechten Haltbarkeit. Die etwas bessere Bälle, wie gesagt, sind nur bis 01.01.2016 erlaubt, das darf uns nicht täuschen.

[crycorner]

Zitat von Mighty

Entzündbarkeit des Celluloids an sich spielt beim Transport der TT-Bälle nur deshalb eine Rolle, dass wenn es im Kontainer einen Brand aus welchem Grund auch immer geben sollte, würde eine große Menge des Celluloids den Brand möglicherweise verstärken. Das ist alles. Einen Brand verursachen können Kartons mit TT-Bällen nicht, da Celluloid erst bei sehr hoher Temperatur brennt.

2001 explodierte/verpuffte/brannte ein mit 500000 Bällen beladener Container im Hafen von Hongkong. Zum Verkleben der beiden Hälften wird Aceton verwendet, was eine untere Explosionsgrenze von 2,2% hat. Wird jetzt eine große Charge neue Tischtennisbälle zum Auslüften in den Metallcontainer gebracht, kann auf kleinem Raum die UEG erreicht worden sein, beim Öffnen der Metalltür entsteht ein Zündfunke, eine kleine Explosion entsteht, die dann die gelagerten Tischtennisbälle wie in einer Kettenreaktion anzündet.
Soweit zu Deiner Theorie...

[crycorner]

Zitat von Mighty

Bei Plastikbällen ist allerdings eine enorme vielfache Preissteigerung zu erwarten, im Vergleich zu Celluloid-Bällen. Nicht zuletzt wegen der berichteten schlechten Haltbarkeit. Die etwas bessere Bälle, wie gesagt, sind nur bis 01.01.2016 erlaubt, das darf uns nicht täuschen.

Würdest Du BITTE endlich mal konkret sagen, wie genau Du diese Vermutung begründest, dass ab 2016 nur noch schlechte Bälle verkauft werden?

[nevada]

Zitat von Mighty

All das ist schon im Preis der Celluloid-Bälle drin, den wir zahlen.

Bei Plastikbällen ist allerdings eine enorme vielfache Preissteigerung zu erwarten, im Vergleich zu Celluloid-Bällen. Nicht zuletzt wegen der berichteten schlechten Haltbarkeit. Die etwas bessere Bälle, wie gesagt, sind nur bis 01.01.2016 erlaubt, das darf uns nicht täuschen.

Den Rest meines Beitrages hast Du dann wieder einmal ignoriert. Dein erster Satz stimmt, und er wird immer stimmen. Jede Neuregelung, die zu erhöhten Produktionskosten führt, führt damit zwangsläufig auch zu höheren Endpreisen, so lange nicht die Caritas oder Miserior Bälle produzieren.

Bei der Substitution im Gesundheits- und Arbeitsschutz ist ein höherer Preis eines Produktes, das einen Gefahrstoff substituiert, erst einmal völlig egal (sofern es in einem angemessen wirtschaftlichen Verhältnis steht) ansonsten wird in der kette gemäß TOP weiter gearbeitet.

[Nordbergh-reloaded]

zur haltbarkeit:

bei uns im verein:

seamless p-ball: noch kein einziger kaputt
p-ball donic mit naht: einer kaputt

dass seitdem diese bälle verfügbar sind 2 bzw 1 monat.

spielniveau: 2. bundesliga österreich, die bälle werden nicht " gestreichelt".

das sind praktische erfahrungen.

[JanMove]

Zitat von nevada

Den Rest meines Beitrages hast Du dann wieder einmal ignoriert. Dein erster Satz stimmt, und er wird immer stimmen. Jede Neuregelung, die zu erhöhten Produktionskosten führt, führt damit zwangsläufig auch zu höheren Endpreisen, so lange nicht die Caritas oder Miserior Bälle produzieren.

Bei der Substitution im Gesundheits- und Arbeitsschutz ist ein höherer Preis eines Produktes, das einen Gefahrstoff substituiert, erst einmal völlig egal (sofern es in einem angemessen wirtschaftlichen Verhältnis steht) ansonsten wird in der kette gemäß TOP weiter gearbeitet.

Tja, das Problem ist nur, dass jede Neuregelung, die nicht zu erhöhten Produktionskosten führt, auch fast immer zu erhöhten Endpreisen führt. Denn das ist in erster Linie der Zweck einer Neuregelung. Alles andere sind vorgeschobene Argumente.
Deswegen kann man auch die seitenlangen Diskussionen über die Gefährlichkeit und Gesundheit getrost schliessen, denn das interessiert keinen relevanten Entscheidungsträger.

[crycorner]

Zitat von Nordbergh-reloaded

zur haltbarkeit:

bei uns im verein:

seamless p-ball: noch kein einziger kaputt
p-ball donic mit naht: einer kaputt

dass seitdem diese bälle verfügbar sind 2 bzw 1 monat.

spielniveau: 2. bundesliga österreich, die bälle werden nicht " gestreichelt".

das sind praktische erfahrungen.

Du Aktivist, du

Im Ernst: Danke für die Info. Bei den Z-Bällen (Nittaku, Japan) haben wir vergangene Saison bei jedem Rundenspiel mindestens einen Ball kaputt gemacht. Kreisklasse A. Vergleichsweise zärtlicher Umgang mit dem Ball. Nein, wir sind nicht draufgetreten.

[Mighty]

Zitat von crycorner

2001 explodierte/verpuffte/brannte ein mit 500000 Bällen beladener Container im Hafen von Hongkong.

Das haben wir schon öfters gehört, und wir drehen uns in Kreisen schon wieder.

Das Celluloid brennbar ist, wissen wir alle. Alle Kosten, die damit verbunden sind, sind schon im Preis drin. Plastikbälle, ob brennbar oder nicht, werden das vielfache kosten, die Argumentation sieh oben.