Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[JanMove]

Na ja, bei der Umstellung vom kleinen Ball auf den grossen Ball hat es damals eine riesige Wechselwelle von Vollhölzern zu Carbon gegeben und dies nicht nur bei den Profis. Auch damals war der Wechsel für Ballerspieler von grossem Vorteil und die Verteidigung hat gelitten.
Mit dem Frischklebeverbot mussten unsäglich viele neue Beläge getestet werden, um an das alte Spiel so etwa halbwegs wieder ranzukommen.

Selbiges wird mit dem P-Ball passieren. Es werden unglaublich viele neue Beläge auf den Markt kommen, die angeblich dann für den P-Ball optimiert sind, so wie zum Beispiel der Airoc. Was soll denn ein reiner Spinspieler wie ich, dem das Schiessen nicht so liegt, dann machen. Natürlich den bestmöglichen neuen Belag für noch relativ viel Spin finden. Und diese Beläge werden natürlich wieder in neue Preisregionen jenseits der 50 € vorstossen (ich wette bei BTY wahrscheinlich werden es so 65 € ohne Rabatt sein!).

Na dann viel Spass!

[Cohan]

Ein Kollege TTR1500 spielt jetzt seit 5Wochen 3std/Woche=15Stunden mit dem selben P-Ball ohne Naht.

Der Ball ist immer noch nicht kaputt und normalerweise hat er mit seinem aggressiven Spiel den höchsten Ballverschleiß bei uns!

[crycorner]

Zitat von MaikS

@Crycorner: Ist ja schön, sich hier so auf Mighty einzuschießen. Aber wird auch langweilig. Sicherlich übertreibt er an einigen Stellen, aber auch ich denke das die Bälle, sobald dann die engeren Fertigungsgrenzen gelten, weniger haltbar werden, wenn sie wieder etwas leichter produziert werden müssen.
Die jetzigen sollen sehr haltbar sein wenn man mit ihnen Kuschel TT spielt. Allerdings sollen sie sehr schnell brechen, sollten man eben abkanten oder sehr fest spielen.

Hallo MaikS,
Nach Aussage eines anderen Spielers haben sich die Ballproduzenten tendenziell an den unteren Grenzen orientiert. Was auch wirtschaftlich Sinn macht. Spart ja Material in der Produktion. Die untere Grenze wird ab 2016 nach oben verschoben (unwesentlich). Daraus würde ich eher vermuten, dass die Haltbarkeit eher besser wird, weil der Fertigungsprozess dann kontrollierter sein muss (engere Grenzen) und die etwas höhere Untergrenze sich auf die Wandstärke oder zumindest auf die Gleichmäßigkeit der Wandstärke auswirkt. Das sind aber alles Vermutungen. Sollten sich die Hersteller an der Obergrenze orientieren und die Bälle bis dahin idR ausserhalb der ab 2016 reduzierten oberen Toleranz liegen, hast Du vielleicht Recht. Wir werden es sehen. Wenn DHS so explizit darauf hinweist, dass die Haltbarkeit schlechter ist, wird das zumindest für alle aus diesem Werk kommenden Bälle zutreffen. Mich persönlich würden ja die Ausschussraten interessieren, die bei den Ballherstellern aktuell gefahren werden.

[MaikS]

genau diese Raten sind der Grund, warum zB BTY noch nicht für die große Masse die Bälle anbietet.
Wenn DHS, meines Wissens nach größter Ballproduzent der Welt, schwierigkeiten hat, den Ball in einer gewissen Haltbarkeit zu produzieren, dann werden das denke ich alle anderen auch haben, die einen Ball mit Naht herstellen.
Orientiert haben sich die Firmen am unteren Ende nicht wegen Einsparungen, sondern weil kleine Bälle von den Spielern als angenehmer empfunden werden.
So wie ich es in Erinnerung habe, wird ab 2016 das Gewicht der Bälle etwas nach unten reduziert bei ca gleicher Größe. Das ergibt dann wohl eine etwas geringere Wandstärke, also weniger Haltbarkeit.

[JanMove]

Es gibt keinen Ausschuss bei Tischtennisbällen! Der wird als Trainigsbälle verkauft.

[crycorner]

Zitat von MaikS

genau diese Raten sind der Grund, warum zB BTY noch nicht für die große Masse die Bälle anbietet.
Wenn DHS, meines Wissens nach größter Ballproduzent der Welt, schwierigkeiten hat, den Ball in einer gewissen Haltbarkeit zu produzieren, dann werden das denke ich alle anderen auch haben, die einen Ball mit Naht herstellen.
Orientiert haben sich die Firmen am unteren Ende nicht wegen Einsparungen, sondern weil kleine Bälle von den Spielern als angenehmer empfunden werden.
So wie ich es in Erinnerung habe, wird ab 2016 das Gewicht der Bälle etwas nach unten reduziert bei ca gleicher Größe. Das ergibt dann wohl eine etwas geringere Wandstärke, also weniger Haltbarkeit.

Ja, Nein, Vielleicht. Das Gewicht bleibt prinzipiell gleich. Aktuell sind die Toleranzgrenzen nach oben und nach unten etwas weiter gefasst, wahrscheinlich um die aktuellen Produktionsschwankungen aufzufangen und den Ausschuss etwas zu minimieren. Ab 2016 werden die Toleranzgrenzen einfach etwas enger. Und zwar auf das Niveau, das die Z-Bälle haben. Daher kann man keine gesicherte Aussage darüber treffen, ob die Bälle ab 2016 haltbarer oder weniger haltbar sind, weil man ja nicht weiss, in welchem Toleranzbereich die Masse der Bälle aktuell liegt und ab 2016 liegen wird. Wobei das reine Gewicht auch keine 100%ige Aussage bzgl. der Haltbarkeit gestattet. Nicht innerhalb der Toleranzen. Wichtig ist eben auch, wie gleichmäßig die Wandstärke ist, wie stabil die Bälle direkt neben der Naht sind (da gab es teilweise Beobachtungen, dass der Ball dort weich und daher anfällig ist), oder wie hart die Naht selbst wird (auch da gab es ja Aussagen, dass ein harter Schlag auf die Naht schnell einen Bruch verursachen kann, vielleicht weil die Naht zu hart ist).

[Schmidt]

Die Wand ist nicht stark, sie ist dick!

In Zukunft also Wanddicke. Okay?

[Hillegosser]

Um mal die immer wieder auftauchende Frage von Cyrconer aufzunehmen, ob Mighty ernsthaft die Technik von vor 30 Jahren mit der von heute vergleicht:

darum geht es doch gar nicht.
Obwohl es regeltechnisch zulässig war und obwohl die technik sicherlich einen gewaltigen Sprung getan hat, hat sich INNERHALB der letzten 30 Jahre keine Firma mehr an den P-Ball getraut und das obwohl die Produktion angeblich günstiger ist.
Warum?
Weil selbst mit neuer Technik der P-Ball keine Konkurrenz zum C-Ball ist bzw. gewesen wäre.
Es wäre also eine Totgeburt geworden.
Erst durch das Vorpreschen eines Patentinhabers, der ITTF unseres geliebten Präsidenten, kommt der P-Ball über kurz oder mittelfritig OHNE Konkurrenz auf den Markt.
Der erste Schritt ist, dass ITTF-Turniere nur noch mit P-Ball gespielt werden - Kontinentalverbände und Nationale Verbände müssen nachziehen, um ihren Profis möglichst wenig Steine in den Weg zu legen.
Der nächste wird aber irgendwann mit Sicherheit das Verbot des C-Balles sein, wobei das durch den ersten Schritt eigentlich überflüssig ist.

Hätte es diese Initiative nicht gegeben, hätte sich keine Firma mit noch so toller neuer Technik an den P-Ball getraut.

@Hanno: wenn man sich dieses Interview - entschuldigung diese Werbeprosa - nochmal durchliest, bekommt man Zornesfalten auf der Stirn.

[Mighty]

Zitat von Hillegosser

Der erste Schritt ist, dass ITTF-Turniere nur noch mit P-Ball gespielt werden -

Ich bezweifle sehr, dass es sicher ist. Laut den internationalen ITTF-Regeln

3.02.01.02 The entry form or prospectus for an open tournament shall specify the brands and colours of table, net assembly and ball to be used; the choice of equipment shall be as laid down by the Association in whose territory the competition is held, selected from brands and types currently approved by the ITTF.

Natürlich könnten die Ausrichter so oder so erpresst, bestochen oder sonst irgendwie gezwungen werden, Plastikbälle zu benutzen, aber legal ist es nicht. Es ist auch klar, dass ohne Zwang der Plastikball-Schwindel bald platzen würde.

[Rudi Endres]

Zitat von Cohan

Ein Kollege TTR1500 spielt jetzt seit 5Wochen 3std/Woche=15Stunden mit dem selben P-Ball ohne Naht.

Der Ball ist immer noch nicht kaputt und normalerweise hat er mit seinem aggressiven Spiel den höchsten Ballverschleiß bei uns!

Das kann ich bestätigen. Wir spielen die Bälle ohne Naht seit fast 2 Monaten und keiner ging kaputt.
Wir hatten auch einige mit Naht, die leider nicht sonderlich haltbar waren.
Das wird sich geben und in einigen Monaten redet niemand mehr darüber.