Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Frei statt Bayern]

Zitat von maninblack

Ausgehend das FsB ...

Oh je, du Armer.
Ok, ich hatte 10 Liter Eimer Wasser schreiben wollen.
Aber bei dir habe ich ja immer gleich Angst, dass du mich w. Ändern eines Geschriebenen gleich wieder anschwärzt. Bleibt dir ja auch kaum mehr was anderes übrig in deinem Schneckenhaus, als dies im Moment.

Übrigens ... du bekommst ne Zusatzviertelstunde im Video :-) ein paar Sekunden reichen bei deiner Ausdauer des Textschreibens natürlich nicht :-)
Da steht sogar ... geändert von Frei statt Bayern :-)

[Petar]

Nach etwa 3 Jahren Corona: Drohungen, Angstmacherei, Beschuldigungen, Bestrafungen, z.T. völlig absurden politischen Maßnahmen, einigen Korruptionsskandalen und hier etwa 26.000 Posts von selbstüberzeugten Experten (sowohl Geschulten als auch Autodidakten); dazu Debatten von der "Pandemie der Ungeimpften", "Kinder als Superspreader" bis "Impfdurchbrüchen", "Booster", "Fremdschutz", "Solidarität", "Herdenimmunität", "gesellschaftliche Verantwortung", "Wir bleiben Zuhause" und... und.

Hier ein Text, der uns an die schlimmen Zeit erinnern sollte, an alle mögliche Corona-Verbote, Denuzianten-Kultur, Beschimpfungen, Beleidigungen und die Lügen. Die Zeit hat uns alle verändert. Ja, wir alle haben uns verändert (auch wenn das nur Wenige hier zugeben möchten):

Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach will die Impfpflicht in der Pflege abschaffen. Längst häuft sich die Kritik an der Impfkampagne und am Umgang mit Ungeimpften. Zwar helfen die Corona-Impfstoffe, schwere Krankheitsverläufe zu verhindern, doch sie schützen nicht vor der Ansteckung anderer. Aber genau das war lange das Mantra vieler Politiker, Wissenschaftler und Medien.
Keine Teilnahme mehr am öffentlichen Leben * So lautete vor einem Jahr die deutliche Ansage an die Gruppe der Ungeimpften. Denn wer sich impfe, schützte nicht nur sich selbst, sondern auch die anderen. Die Impfung sei quasi ein solidarischer Akt mit den Älteren, Kranken und Schwachen der Gesellschaft.
Der sogenannte Fremdschutz der Corona-Impfung war Grundlage zahlreicher politischer Maßnahmen, aber auch Diffamierungen der Ungeimpften. Doch auf welcher wissenschaftlichen Grundlage basierten diese?
Die Diskussion über den "Fremdschutz" ist in den sozialen Medien neu entfacht. Hintergrund der Aufregung ist eine Szene im Europäischen Parlament von Mitte Oktober. Ein niederländischer Abgeordneter erkundigte sich bei einer Pfizer-Managerin, ob der Impfstoff vor Markteintritt darauf geprüft worden sei, ob er die Übertragbarkeit des Virus verhindere. Die Antwort: ein klares Nein. Es hätte an der nötigen Zeit gefehlt. Im Lager der Impfkritiker sorgte die Antwort für Empörung.
In Blog-Beiträgen war sogar von Impflüge die Rede. Den Impfstoffherstellern Biontech/Pfizer wird vorgeworfen, sie hätten den Menschen vorgegaukelt, ihr Impfstoff würde die Weitergabe des neuen Coronavirus verhindern. Dass dies nicht stimmt, zeigen schon die Ergebnisse der Zulassungsstudien, die für jedermann öffentlich zugänglich waren und sind. Wer sie gelesen hat, wusste also Bescheid. Auf diesen Fakt berufen sich nun auch verschiedene Faktenchecker. Niemand hätte je behauptet, dass der Fremdschutz in den Zulassungsstudien untersucht wurde, so ihre Argumentation.
Hinzu käme: Studien hätten starke Indizien geliefert, dass zumindest für die Alphavariante auch ein Fremdschutz gegeben war. Das stimmt zwar. Doch rechtfertigten diese Indizien die Behauptungen vieler Politiker, aber auch Ärzte und Wissenschaftler? Ebenso die verbale Ächtung der Ungeimpften sowie deren Ausschluss aus dem sozialen Leben während Geimpfte, die zu jener Zeit auch ansteckend sein konnten, auf Großveranstaltungen feiern konnten? Statt jede Kritik zurückzuweisen, ist es vielmehr Zeit für eine Aufarbeitung.
Als die Impfkampagne Anfang 2021 Fahrt aufnahm, bestand allgemein die Hoffnung, eine hohe Impfrate könnte der Corona-Pandemie ein baldiges Ende bereiten. Der Gründer und Vorstandsvorsitzende von Biontech, Ugur Sahin, äußerte sich kurz nach dem Impf-Start: "Die Zahl der Menschen, bei denen der Corona-PCR-Test positiv ausfällt und die somit potenziell ansteckend sind, geht nach der Impfung um 92 Prozent zurück", sagte er der Bild-Zeitung am 27. Februar 2021. Die Bild-Zeitung folgerte daraus: "Bedeutet: Geimpfte sind nicht mehr ansteckend!"
Der Biontech-Chef bezog sich allerdings bei dieser Aussage nicht auf die eigene Zulassungsstudie, sondern auf eine Erhebung in Israel, die in einem weiteren Bild-Artikel vom 21. Februar 2021 sogar als "Hoffnungsstudie" betitelt wurde. "Biontech Geimpfte sind nicht ansteckend !*, war die deutliche Message in der Headline.
Zu Wort kam in diesem Beitrag auch SPD Gesundheitsexperte Karl Lauterbach mit folgender Aussage: "Diese Auswertungen sind von großer Bedeutung. Sie sind der erste klare Hinweis darauf, dass man sich nach der Impfung nicht ansteckt und auch nicht ansteckend ist". Und weiter: "Damit würde die Impfung eine Herdenimmunität tatsächlich ermöglichen." Zur Erinnerung: Eine Herdenimmunität für eine Infektionskrankheit ist dann gegeben, wenn in einer Population so viele Menschen dank Impfung (oder früher durchgemachter Infektion) immun gegen den Erreger geworden sind, dass sich die Krankheit kaum noch ausbreiten kann.
Doch die angepriesene Hoffnungsstudie war keine wissenschaftliche Arbeit im herkömmlichen Sinn, sondern ein vorläufiger Bericht des israelischen Gesundheitsministeriums und der Hersteller Biontech und Pfizer. So gaben die Autoren des Papiers selbst zu bedenken, dass der Effekt der Impfung auf Infektionen überschätzt werden könnte. In Israel würden Ungeimpfte häufiger getestet als Geimpfte. Schon deshalb könnte es mehr positive Tests in der Gruppe der Ungeimpften gegeben haben. Die Versprechen schienen diesen Fakt zu ignorieren, ebenso, dass die Daten nur einen kurzen Zeitraum nach der zweiten Impfung berücksichtigten.
Der Druck auf all jene, die sich nicht impfen lassen wollten, nahm im Herbst 2021 als Deutschland von der vierten Coronawelle überrollt wurde, erheblich zu. Obwohl mittlerweile mehr als zwei Drittel aller Erwachsenen geimpft waren, kletterten die Inzidenzen sogar schneller und höher als im Jahr zuvor. Auch die Intensivstationen füllten sich wieder. Das Virus hatte Deutschland erneut im Griff.
Doch statt politische Maßnahmen wie beispielsweise eine grundsätzliche Testpflicht für alle, auch für Geimpfte und Genesene einzuführen, stürzte man sich auf die Gruppe der Ungeimpften. Sie seien schuld am erneuten Pandemiegeschehen. Gäbe es nicht so viele Menschen, die sich dem Pieks verweigert hätten, wäre längst die Rückkehr zur Normalität möglich, so die Behauptungen einiger Politiker, aber auch Ärzte und Wissenschaftler. Wer sich nicht impfen lässt, verhalte sich unsolidarisch und sei nicht nur für zunehmende Infektionen, sondern auch für das überlastete Pflegepersonal verantwortlich.
Zu welchen Aussagen sich damals Politiker hinreißen ließen, zeigt folgende Auswahl:
- "Tyrannei der Ungeimpften"
Der Weltärztebund-Vorsitzende Prof. Frank Ulrich Montgomery stellte im November 2021 Ungeimpfte in der ARD-Sendung "Anne Will" quasi an den Pranger: "Momentan erleben wir ja wirklich eine Tyrannei der Ungeimpften, die über das zwei Drittel der Geimpften bestimmen und uns diese ganzen Maßnahmen aufoktroyieren", erregte er sich am 8. November 2021.
- "Ungeimpfte dürfen nicht als Minderheit die Mehrheit terrorisieren"
Diese Aussage stammt von Marie-Agnes Strack-Zimmermann (FDP) und wurde am 15. November 2021 von der "Welt" veröffentlicht..
- Kontakte zu Ungeimpften meiden
Die damalige Berliner Gesundheitssenatorin Dilek Kalayci (SPD) riet der Bevölkerung in einer Twitter-Nachricht am 11. November 2021 ganz konkret, keinen Kontakt mehr zu Ungeimpften zu haben.
- "Raus aus dem gesellschaftlichen Leben"
Letztlich ging es um eine klare politische Botschaft: "Ihr seid jetzt raus aus dem gesellschaftlichen Leben", wie es etwa Tobias Hans, ehemaliger Ministerpräsident des Saarlands, auf den Punkt brachte. Nachzulesen in der Saarbrücker Zeitung vom 10. Dezember 2021.
- Nicht mehr genauso am öffentlichen Leben teilnehmen können
Im November 2021 erhöhte der damalige Noch-Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) den Druck auf Ungeimpfte erheblich, in dem er ankündigte, dass diese so gut wie gar nicht mehr am öffentlichen Leben teilnehmen sollen * und das am liebsten für das gesamte Jahr 2022: "Wenn Du irgendwie mehr tun willst, als Dein Rathaus oder Deinen Supermarkt besuchen, dann musst Du geimpft sein", so seine klare Ansage.
- "Infektionsgeschehen rührt von den Ungeimpften her"
Und auch Olaf Scholz hatte offenbar die Schuldigen ausgemacht: "Das heute uns alle beeinträchtigende Infektionsgeschehen rührt von den Ungeimpften her. Darüber gibt es gar keinen Zweifel!", sagte er am 7. Dezember 2021 nach der Unterzeichnung des Koalitionsvertrags der Ampelparteien in Berlin.
Dabei war vor rund einem Jahr schon klar: Die Wirksamkeit der Impfstoffe lässt leider schneller nach, als man das zu Beginn der Impfkampagne erwartet und den Geimpften auch versprochen hatte. Bereits im Winter 2021 betrafen rund 40 Prozent aller Corona-Erkrankungen doppelt Geimpfte. Nach wie vor schützte die Impfung zwar gut vor einem schweren Verlauf, doch die Behauptung, allein die Ungeimpften belasteten unser Gesundheitssystem konnte so nicht stimmen.
Die "Pandemie der Ungeimpften" war zu jenem Zeitpunkt also schon nicht mehr aktuell. Doch die Politik ignorierte weitgehend die damals aktuellen wissenschaftlichen Studien, die alle zu dem gleichen Ergebnis kamen: Seitdem die Deltavariante vorherrscht, ist auch die Zahl der Impfdurchbrüche angestiegen, darüber hinaus weisen die infizierten Geimpften eine annähernd so hohe Virenlast auf wie Ungeimpfte. Diese Erkenntnisse hielten deutsche Politiker nicht davon ab, Geimpfte zu privilegieren und Ungeimpfte teilweise vom öffentlichen Leben auszusperren * aus Schwimmbädern, Restaurants und großen Teilen des Einzelhandels.
Dabei war das sogenannte 2G-Modell, nur noch Geimpfte und Genesene hatten Zutritt, nicht nur juristisch problematisch, sondern offenbar auch aus epidemiologischer Sicht fragwürdig. Für den Virologen Alexander Kekulé war die Regelung sogar Teil des Problems und nicht der Lösung. Schon im November 2021 warnte er ausdrücklich vor einer unsichtbaren Welle der Geimpften, die in Deutschland zu dieser Zeit nahezu nie getestet wurden und so das Virus unbemerkt weitertrugen, immer in der Annahme sie seien ja geimpft und könnten niemanden mehr anstecken.
Omikron * auch Geboosterte stecken sich an und erkranken
Mit dem Auftauchen der Virusmutante Omikron haben sich die geweckten Hoffnungen, mit der Impfung das Virus ausrotten zu können, vollends zerschlagen. Die Relationen hatten sich nochmals verschoben.

FAZIT: Manche Menschen haben 3 Jahre ihres Lebens verloren, die Andere sogar ihr Leben, ihre Gesundheit, ihre Familie, oder ihre Existenz, ihren Job, ihre Freiheit und die Glaube an die Politik, sog. "Experten" und auch ihre Selbstachtung.
Trotz Allem gab es aber auch Gewinner in der Pandemie. Manche Menschen haben damit tatsächlich viel Geld verdient.

Eines bleibt aber denoch: man solle jetzt nicht auch noch die Würde verlieren in dem man versucht alles rechtzufertigen, beschönigen und gut zu sprechen.

[Schwabenblocker]

Zitat von Frei statt Bayern

Lieber eine Niederlage schön reden als sich mal entschuldigen, das haben dann schon viele wesentlich besser drauf.

Das wäre ja noch harmlos, aber die Dreistigkeit, wie hier manche glasklare Fakten als Lüge bezeichnen (von meinen Erfahrungen mal ganz abgesehen), das ist schon ein starkes Stück.
Ganz neu ist mir dies allerdings nicht, es gibt da noch ein Thema, wo ich ähnliche "Ergüsse" hören musste, aber lassen wir das. Man weiß schließlich, aus welcher Richtung dies kommt.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Schwabenblocker

...aber die Dreistigkeit, wie hier manche glasklare Fakten als Lüge bezeichnen...

Mit diesen Menschen habe ich mich aufgehört zu beschäftigen, sind im realen Leben wohl absolut hoffnungslose Fälle.

Ich gebe auch nur noch ziemlich klar meine Stellung, meine Auffassung zu bestimmten Themen hier ab. Als deutscher Bürger ist das im Moment noch mein Recht. Auf Beleidigungen einzugehen ist für mich inzwischen reine Zeitverschwendung. Als ob der Gegenüber schon wirklich weiß, was ich arbeite, was ich leiste, wie dadurch mein Konto gefüllt wird Tag für Tag ! Wer sich nur mit Beleidigungen des Gegenüber beschäftigen kann, stellt für sich selbst doch das absolute Armutszeugnis aus.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Petar

Manche Menschen haben damit tatsächlich viel Geld verdient

Es war ja auch nie das Ziel, die wirklich großen Player zu verletzen.

Oft genug wurde berichtet, dass es z.B. den Mittelstand an den Kragen geht.
Wieso? Vielleicht sind dort zu viele Meinungen aus der Mitte der Gesellschaft, die man einfach nicht mehr hören will, da man ja ausschließlich "sein" Ding durchziehen will? Ich weiß es nicht. Für mich ist vieles was in Deutschland geschieht nur noch als total irre zu bezeichnen.

[Frei statt Bayern]

Was wurde er kritisiert, durch den Kakao gezogen ... am Ende hatte er wohl eher Recht, als jeder andere.

https://www.focus.de/gesundheit/coro...185435522.html

[der DJ]

https://youtu.be/8OEJASTxSGo

Mich hatte die Überschrift "Übersterblichkeit 71%" neugierig gemacht.
Ich möchte nicht beurteilen und erst recht nicht recherchieren wie glaubwürdig dieser Mensch ist, aber warum sollte er sich angreifbar machen, wenn es Schwachsinn wäre?

Vieleicht kennt jemand hier den Typ und kann was dazu mitteilen.
Eine gewisse (Über)Sterblichkeit "plötzlich und unerwartet" sowie vermehrte Krebserkrankung kann ich in meinem Umfeld erkennen.
Kann aber auch als zufällig abgetan werden........

[mithardemb]

Zitat von der DJ

Mich hatte die Überschrift "Übersterblichkeit 71%" neugierig gemacht.
Ich möchte nicht beurteilen und erst recht nicht recherchieren wie glaubwürdig dieser Mensch ist, aber warum sollte er sich angreifbar machen, wenn es Schwachsinn wäre?

Dass die Sterblichkeit sehr hoch ist, kann man in diversen offiziellen Quellen nachlesen. Im Moment kennt man aber den Grund noch nicht.

[Schrecken der Nation]

Quatsch, der Staatsfunk/Mainstreammedien verschweigt das!

[Schwabenblocker]

Zitat von der DJ

https://youtu.be/8OEJASTxSGo

Mich hatte die Überschrift "Übersterblichkeit 71%" neugierig gemacht.
Ich möchte nicht beurteilen und erst recht nicht recherchieren wie glaubwürdig dieser Mensch ist, aber warum sollte er sich angreifbar machen, wenn es Schwachsinn wäre?

Vieleicht kennt jemand hier den Typ und kann was dazu mitteilen.
Eine gewisse (Über)Sterblichkeit "plötzlich und unerwartet" sowie vermehrte Krebserkrankung kann ich in meinem Umfeld erkennen.
Kann aber auch als zufällig abgetan werden........

Entweder wirst Du keine Antwort auf diese Frage bekommen oder aber, dass die Quelle unglaubwürdig ist und allgemein die ganzen Zahlen falsch sind.