Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[User 17544]

Zitat von Peter Igel

Der Bezug zwischen Deinen "Lebenserfahrungen" und der Rechtsprechung, vor Gericht, ist jedoch unzulässig.

Das gilt wohl für die Lebenserfahrung eines jeden Einzelnen und ist deshalb nicht mehr als eine recht hohle Phrase

Dass die Rechtsprechung nun mal auch mit vielen Fehlern behaftet ist und leider viel zu oft daneben liegt, ist hingegen keine Phrase.

Insofern ist es für mich nicht unsinnig jedes Urteil als das einzig Richtige anzusehen. Hörigkeit ist für mich sogar völlig fehl am Platze.

...und deinen Schulterschluss mit RHB, nun ja, ist deine Sache

Schade, dass er nicht auf dich so losgegangen ist wie auf mich. Wäre sicher ein Fall für (d)einen Anwalt geworden

Legt mir Worte in den Mund, die ich nie sagte, faselt davon, dass ich für die NPD kandidieren könnte, zieht meine Sohn da mit rein. Unterste Schublade halt. Zum Glück geht mir so was am Arsch vorbei

Nur mal zur Erinnerung: Ich habe gar nicht auf den Popanz reagiert, sondern Jaski gegenüber aufgezeigt, dass der Spiegel gerade so berichtet, wie es ihm in den Kram passt. Zu ein und der selben Sache mal so und dann auch mal anders. Geht auch beim Spiegel letztendlich nur um Auflage, auch wenn er sich phasenweise immer noch bemüht recht seriös rüberzukommen

Dass ich ganz persönlich von so kleinen Drecksäcken, der auch für mich viel zu milde verurteilt wurde so rein gar nicht halte, ist in diesem Post von mir eben so deutlich geworden. Kannst dir ja gerne mal die Mühe machen und in den sagen wir mal nächsten 15 Jahren zu verfolgen, was der Typ dann noch zusätzlich auf dem Kerbholz hat. Ich hoffe mal nicht, dass dann irgendwer, zu dem du eine persönliche Beziehung hast, der oder die Leidtragende ist...

...und an mithardemb gerichtet, möchte ich noch folgendes sagen: Ich gehe das Risiko ein meinen linken Arm (Bin linkshänder) dafür zu geben, dass z.B. die Kinder von AT, Jaski und mir in ihren Leben niemals als schon mehrfach auffällige Schläger, die dann gar mal den Tod eines Menschens mit ihrem gewaltbereiten Handeln zu verantworten haben, Schlagzeilen machen werden. Leider ist es nicht unwahrscheinlich, dass eines von ihnen mal Opfer eines solchenTypen wird. Ich könnte dann für mich nicht die Hand ins Feuer legen, ob ich das was ein Deutsches Gericht dann daraus machen würde, für angemessen halten könnte, hoffe aber mal, dass ich von solchen Erfahrungen verschont bleibe. Leider sind es so Typen wie dieses asoziale Arschloch, die dafür sorgen werden, dass nicht alle das Glück haben werden verschont zu bleiben

Bevor man sich über den Pöbel, der mit diesem milden Urteil nicht viel Anfangen kann, das Maul zerreisst, sollte man sich meiner Meinung nach auch mal über die Kehrseite der Medaille gedanken machen. Wenn ein wegen mehrerer Gewalttaten aktenkundiger Scheißtyp noch nicht mal dann angemessen aus dem Verkehr gezogen wird, wenn er ein Menschenleben auf dem Gewissen hat, dürfen nach meinem Dafürhalten durchaus mal ernsthafte Zweifel an dem ach so tollen Rechtssystem aufkommen. Nee, dem vorsitzeden Richter mace ich da keinen Vorwurf, denn dass was er da draus gemacht hat, ist nun mal Teil dieses Systems und fusst auf geltendes Recht.

Eine junge Frau ist nun wegen des Drecksacks tot. Die wird nicht mehr lebendig. Das ist der Fakt. Fakt ist auch, dass der Drecksack mit der Pöbelei anfing und die junge Frau dem zur Folge dagegenhielt, was sie letztendlich mit dem Leben bezahlen musste

Von so Typen muss man sich also alles gefallen lassen. Wegen Pöbelei verurteilt den sicher kein Gericht. Dass es genau so hätte kommen können, wenn sich die junge Frau verängstigt gezeigt hätte, will sicher niemand wahr haben. So sieht aber die Realität bei so Typen aus. Irgendeinen Anlass finden sie immer...

...und dieser Spiegelartikel, der ein Urteilskommentar zum Inhalt hatte, hier reingesetzt von RHB mit einem für mich strunzdämlichen Kommentar von ihm (So ist er, der Pöbel ) der hier das Fass ins Rollen brachte, ist so ziemlich das Unsäglichste was man zu diesem Fall je zu lesen gekriegt hatte. Der arme, vorverurteilte Junge, geht so was von an der Realität vorbei, dass jeder, der noch einen Funken Empathie ins sich trägt das Kotzen kriegt. Da ist der gescholtene Pöbel um einiges erträglicher...

[Jaskula]

Zitat von mithardemb

Prügel als Therapie für jemand der andere verprügelt? So groß scheint, der Unterschied zwischen euch beiden wohl nicht zu sein.

In Deinem Elfenbeinturm siehst Du den Unterschied vermutlich nicht.

Ich hoffe für Dich, dass Du nie so weit herabsteigen musst, dass du mal mit dem realen Leben außerhalb Deiner intakten kleinen Welt konfrontiert wirst.
Was Du scheibst ist so offensichtlich theoretisch und weltfremd - beeindruckend wenn man heute noch so durch die Welt gehen kann.

[Jaskula]

Zitat von Peter Igel

RHB und mithardemb haben natürlich Recht.

Verstehe ehrlich gesagt auch nicht, wie man das anders sehen kann.
Aber Eure merkwürdige Rechtsauffassung ist ja nix Neues.

Falls Du auch mich damit gemeint haben solltest noch Folgendes:

Der Grund warum ich auf RHB's Pöbel-Beitrag reagiert hatte war der, dass er einen Spiegel-Artikel verlinkt hatte, in dem sehr viel Anteilnahme für den Täter enthalten war inklusive dem Satz "überraschend hohe Strafe".

Das fand ich in dem Zusammenhang dann doch sehr daneben.
Egal ob Öffentlichkeit und / oder Medien überreagieren, eine Hetzjagd veranstalten oder das Opfer glorifizieren - die Tat bleibt und wird dadurch nicht relativiert. Eine geringere Strafe als drei Jahre wäre daher in meinen Augen völlig daneben und das Strafmaß ist keinesfalls überraschend.
Und ob man so häufig Jugendstrafen anwenden sollte ist für mich auch fraglich, denn in vielen Fällen werden die Betroffenen schlicht nicht reifer.

[Peter Igel]

Zitat von Jaskula

Falls Du auch mich damit gemeint haben solltest ...

nee, Dich hatte ich eigentlich nicht gemeint.
Du gehörst ja nicht zur "Auge-um-Auge-Zahn-um-Zahn"-Fraktion.
Und auch nicht zu denjenigen, die Strafen fordern, welche außerhalb des gesetzlich vorgesehenen Rahmens liegen.
Geschweige denn willst Du Recht und Gesetz selber in die Hand nehmen.

Aber wenn Du Dich (dennoch) angesprochen fühlst; meinetwegen

[User 17544]

Zitat von Peter Igel

Und auch nicht zu denjenigen, die Strafen fordern, welche außerhalb des gesetzlich vorgesehenen Rahmens liegen.

Ach Peter, da gibt es sicher einige Strafen, die innerhalb des gesetzlichen Rahmens liegen, die viele, einschließlich mir, für angemessener gehalten hätten.

Kommt halt immer drauf an, wie das von den zuständigen Stellen angegangen wird.
...und Strafe hin oder her, wenn das Arschloch sich im Knast aufhängt, würde ich mich nicht dazu durchringen können das zu bedauern.

Anderen "Auge-um-Auge-Zahn-um-Zahn- Mentalität" vorzuhalten, wenn man selbst bei sicher nicht ganz feinen verbalen Attacken gleich zum Anwalt flitzt, mutet eher seltsam an.

Mögen alle unkritischen Rechtsprechungsfans davon verschont bleiben, selbst mal in eine Situation zu kommen, in der auch bei ihnen erhebliche Zweifel an der Richtigkeit eines gefällten Urteils aufkommen.

BTW: Was sagste denn eigentlich zu den Amis, die gern nach dem Motto: "Auge-um-Auge-Zahn-um-Zahn" handeln und auf geltendes Recht 'nen großen Haufen scheißen?

[Peter Igel]

Zitat von Brett13

Ach Peter, da gibt es sicher einige Strafen, die innerhalb des gesetzlichen Rahmens liegen, die viele, einschließlich mir, für angemessener gehalten hätten.

Als da wären, in besagtem Fall?
Ich höre gespannt...

Anderen "Auge-um-Auge-Zahn-um-Zahn- Mentalität" vorzuhalten, wenn man selbst bei sicher nicht ganz feinen verbalen Attacken gleich zum Anwalt flitzt, mutet eher seltsam an.

Was ' das denn für'n Vergleich???
Da denk' mal drüber nach.
Da ich nicht beim Bügeln, sondern auf Arbeit bin, hab' ich zu wenig Zeit, als dass ich es Dir jetzt so erklären könnte, dass auch Du es verstehst.

BTW: Was sagste denn eigentlich zu den Amis, die gern nach dem Motto: "Auge-um-Auge-Zahn-um-Zahn" handeln und auf geltendes Recht 'nen großen Haufen scheißen?

Tun sie das?
Wenn ja, hat das mit dem aktuellen Urteil nix, aber auch nicht das Allergeringste, zu tun.

[Jaskula]

Zitat von Peter Igel

nee, Dich hatte ich eigentlich nicht gemeint.
Du gehörst ja nicht ...

Ich gehöre aber zu denen, die Rückhandblock und dem harden b nicht Recht geben.

Zitat von Peter Igel

Geschweige denn willst Du Recht und Gesetz selber in die Hand nehmen.

In diesem Fall.

[crycorner]

Zu dem Abend, an dem Tugce geschlagen wurde, gibt es hier noch eine recht präzise Schilderung. Es kann sich ja jeder mal ein Bild davon machen:

http://www.welt.de/vermischtes/artic...anne-dArc.html

Mir scheint, Tugce war selbst ebenso auf Krawall aus, wie Sanel M. Das geschilderte Verhalten macht mir nicht den Eindruck als wäre sie nüchtern gewesen, hätte sinnvoll gehandelt und vor Allem als wäre es ihr wirklich um die zwei Mädchen gegangen.

Ausserdem gab es wohl einige Gelegenheiten, diesen Streit zu beenden. Und Tugce hat diese Gelegenheiten selbst zu Nichte gemacht.

Dass ein gewaltbereiter Idiot, der offenbar null Sozialverhalten hat, in so einer Situation dann doch hinlangt, ist nicht weiter verwunderlich.

[User 17544]

Zitat von Peter Igel

Als da wären, in besagtem Fall?
Ich höre gespannt...

All das was die Gesetzbücher für Körperverletzung mit Todesfolge vorsehen halt. Dass die Bandbreite da mehr zu bieten hat, als das was im Urteil verkündet wurde, wirste wohl selbst wissen.

Zitat von Peter Igel

Was ' das denn für'n Vergleich???
Da denk' mal drüber nach.

Da habe ich schon bevor ich es schrieb drüber nachgedacht. Dass dir der Vergleich nicht passen würde, war mir ebenfalls vorher klar.

Zitat von Peter Igel

Da ich nicht beim Bügeln, sondern auf Arbeit bin, hab' ich zu wenig Zeit, als dass ich es Dir jetzt so erklären könnte, dass auch Du es verstehst.

Nix bügeln, ich streiche gerade den Keller und habe nun vorm zweiten Mal, bis die Farbe ausreichend getrocknet ist, etwas Zeit. An der Zeit wird es nicht liegen, die du augenblicklich nicht hast um mir was zu erklären. Das was du mir meinst mit ausreichender Zeit erklären zu können, werden lediglich Gedanken sein, die ich für mich schon längst über den Haufen geschmissen habe, weil ich sie für wenig zielführend halte.

Zitat von Peter Igel

Tun sie das?

Ja, leider.

Zitat von Peter Igel

Wenn ja, hat das mit dem aktuellen Urteil nix, aber auch nicht das Allergeringste, zu tun.

Was das besagte Urteil betrifft, haste sicher recht. Das Missverhältnis bei deinen Beurteilungen, bei dem du auf der einen Seite die Augen vor den Tatsachen verschließt, während du auf der anderen Seite hier unter anderen auch mir "Auge-um-Auge-Zahn-um-Zahn- Mentalität" vorhältst, zeigt es aus meiner Sicht allerdings doch ganz gut auf.

BTW: Hab' mal den Artikel, den crycorner hier nun meinte verlinken zu müssen gelesen. Diese beiden Sätze:

Zivilcourage heißt eben nicht nur, wie Tuğçe beherzt und kämpferisch für andere einzutreten. Es bedeutet auch, mit Bedacht und kühlem Kopf zu agieren, statt sich selbst und womöglich andere in Gefahr zu bringen.

von der Hannelore Crolly fand ich sehr bemerkenswert.

Die Dame hat so rein gar nichts begriffen. Die sollte sich mal den letztens von Wolle verlinkten Bembers anschauen, bevor sie so hochtrabend bullshit raushaut. Zu so Damen fällt mir rein gar nichts mehr ein. Die steht sicher noch mit kühlem Kopf und mit Bedacht da rum, wenn einem Opfer schon das Hirn aus dem Schädel quirlt...

Schönes Wochenende, ihr selbstgefälligen Rechtsprechungsversteher

...ich muss mal weiter streichen und hab' für so 'ne gequirlte Kacke die nächsten Tage leider keine Zeit, da noch ein Weinregal gebaut werden muss, bevor von den 80 Flaschen aus der Pfalz nicht mehr genug übrig ist, sodass sich das Regal erübrigt

[crycorner]

Bretti, lass Dir Zeit mit dem Streichen. Dem Forum, speziell diesem Thread, wird´s gut tun.
Vielleicht streichst Du den Rest Deines Domizils gleich mit...