Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

[TTThilo]

Die Sache wird nochmals komplexer und undurchsichtiger.

Habe gerade mal auf unternehmensregister.de (dem Portal des Bundesanzeigers) nachgesehen - kann jeder auch selbst nachvollziehen.

Die myTischtennis GmbH ist ja eine Kapitalgesellschaft und als solche zur Offenlegung des Jahresabschlusses verpflichtet.

Bis zum Jahr 2021 war die MyTischtennis GmbH scheinbar eigenständig.

Im Jahr 2022 (die letzte veröffentlichte Bilanz) ist die wohl verschmolzen oder "aufgegangen" mit/in einer Verlagsgruppe: Verlagsgruppe Ebner Ulm GmbH & Co. KG, Ulm

Ich wollte eigentlich nur Hinweise zur Gesellschafterstruktur der GmbH herausfinden. Und jetzt ist klar, dass Hauptgesellschafter eine Verlagsgruppe ist! Jochen Lang ist "nur" der Geschäftsführer. Ihm "gehört" dieses Portal nicht.

Da die Änderung aber nach 2021 erfolgt ist, ist m.E. sowieso fraglich, ob die Beschlüsse, die im Namen der MyTischtennis-GmbH gefasst wurden, nicht angefochten werden können.

Fakt ist in jedem Falle: die Daten - und mit dem Abo dann auch Zahlungsdaten etc - landen bei dieser Verlagsgruppe.

EDIT:

Gesellschafter und deren Geschäftsanteile und damit Stimmberechtigungen sind:

5% Bayerischer TT-Verband
5% TTVerb. Niedersachsen
5% TT-Verband BaWü
5% Westdeutscher TTV
5% Jochen Lang
5% DTTB
70% Sporthouse AG (GF: Jochen Lang)

sporthouse AG ist 100%iger Tochter der Ebner Mediengruppe

[Günter Lung]

Zitat von w_W_

Das mit dem Versicherungsschutz läßt sich ganz einfach beantworten:

Siehe ein paar Beiträge vorher: "47. Turnier... "

Wenn Turniere ~ 50 Jahre / mal ohne Versicherungsschutz ausgerichtet
worden wären, hätte es längst nach Schadensfällen zu entsprechenden
Meldungen kommen müssen, daß man hier doch nicht, nicht ausreichend
versichert ist.

Das hätten Versicherungs- Vertreter etc. dann schon längst in ihre Vorträge
mit aufgenommen und versucht, entsprechende Versicherungen zu verkaufen.

Da das ist die letzten > 50 Jahre nicht passert ist --> q.e.d.


Damit zu argumentieren ist dreist, unverschämt, niederträchtig, ... ... ...
und zeigt die Hilflosigkeit, Gründe für dieses offensichtliche und unbrechtigte
Abkassieren für nicht selbst erbrachte Leistungen irgendwie zu begründen.


Wenn man Geld braucht und keinen Grund für weitere / erneute
Erhöhungen findet, dann sollte man sich selbst hinterfragen und
nach Einsparmöglichkeiten suchen - von denen es ja genug gibt.


So jedenfalls wird das nichts.

Verstehe den Bericht nicht wirklich.

Letzten 50. Jahre ???

Versicherungsvertreter haben ebenso damit nichts zu tun.

Vertragspartner sind hier die Organe der Landesverbände, der LSB und der
Versicherer direkt, bei den meisten Verbänden ist die ARAG Versicherungsträger der Sportversicherungen.

Die Ebene „Versicherungsvertreter“ gibt es eher nicht😜

[Günter Lung]

Zitat von TTThilo

Die Sache wird nochmals komplexer und undurchsichtiger.

Habe gerade mal auf unternehmensregister.de (dem Portal des Bundesanzeigers) nachgesehen - kann jeder auch selbst nachvollziehen.

Die myTischtennis GmbH ist ja eine Kapitalgesellschaft und als solche zur Offenlegung des Jahresabschlusses verpflichtet.

Bis zum Jahr 2021 war die MyTischtennis GmbH scheinbar eigenständig.

Im Jahr 2022 (die letzte veröffentlichte Bilanz) ist die wohl verschmolzen oder "aufgegangen" mit/in einer Verlagsgruppe: Verlagsgruppe Ebner Ulm GmbH & Co. KG, Ulm

Ich wollte eigentlich nur Hinweise zur Gesellschafterstruktur der GmbH herausfinden. Und jetzt ist klar, dass Hauptgesellschafter eine Verlagsgruppe ist! Jochen Lang ist "nur" der Geschäftsführer. Ihm "gehört" dieses Portal nicht.

Da die Änderung aber nach 2021 erfolgt ist, ist m.E. sowieso fraglich, ob die Beschlüsse, die im Namen der MyTischtennis-GmbH gefasst wurden, nicht angefochten werden können.

Fakt ist in jedem Falle: die Daten - und mit dem Abo dann auch Zahlungsdaten etc - landen bei dieser Verlagsgruppe.

EDIT:

Gesellschafter und deren Geschäftsanteile und damit Stimmberechtigungen sind:

5% Bayerischer TT-Verband
5% TTVerb. Niedersachsen
5% TT-Verband BaWü
5% Westdeutscher TTV
5% Jochen Lang
5% DTTB
70% Sporthouse AG (GF: Jochen Lang)

sporthouse AG ist 100%iger Tochter der Ebner Mediengruppe

Hierbei liegt die Ursache des Problems.

Zum einen ist der Auftraggeber mit dem Dienstleister wirtschaftlich ineinander verbändelt. Seriös wäre nach meiner Ansicht, dass der DTTB eine Ausschreibung veranlasst hätte, einen externen Dienstleister mit der Aufgabe betraut hätte und dann alleiniger Nutzniesser gewesen wäre.

Nun begleitet diese nach meinem Ermessen, unseriöse Struktur, das Monopol der Stimmberechtigung auf Bundesratsebene, die wiederum auf Antrag der Bayern ( Miteigentümer der MyTT GmbH ) für die Einführung der T. Lizenz stimmte.

Die Stimmen der o.g. 4 Verbände zuzüglich derer des DTTB verfügen über die absolute Mehrheit. Insgesamt 232 Stimmberechtigte bestehen aus DTTB plus die 4 großen Verbände kommen auf 139 Stimmen, ergo, Mehrheit.

Dieser Konstellation sind alle Spieler, dazu alle kleineren Verbände hoffnungslos unterworfen.

Wer bei dieser Konstellation von „demokratischer Abstimmung“ spricht, hat den Knall nicht gehört.

Diese Konstellation könnte alles durchwinke was sie möchten, ohne dass sich die restlichen 14. Verbände, dazu Bundesweit alle Spieler dagegen wehren können.

Sozusagen eine Konstellation, die einem Goldesel gleicht.

Vermutlich kommt als nächstes eine Professionalisierungung wo
vermutlich aktuelle Ehrenamtler zu hauptamtlichen, gut honorierten
Führungskräften umfunktioniert werden, wodurch die Einnahmen des DTTB
anzunehmender Weise zu gering ausfallen.

Frage

Wo bleibt der Sport?

[alba]

Zitat von Günter Lung

Vermutlich kommt als nächstes eine Professionalisierungung wo
vermutlich aktuelle Ehrenamtler zu hauptamtlichen, gut honorierten
Führungskräften umfunktioniert werden, wodurch die Einnahmen des DTTB
anzunehmender Weise zu gering ausfallen.

Frage

Wo bleibt der Sport?

Genau davon soll zumindest im bttv die Rede sein. Allein die zukünftigen Pensionsansprüche würden die Kosten absehbar weiter in die Höhe treiben.

[w_W_]

Zitat von Günter Lung

Verstehe den Bericht nicht wirklich.

Letzten 50. Jahre ???

Versicherungsvertreter haben ebenso damit nichts zu tun.

Vertragspartner sind hier die Organe der Landesverbände, der LSB und der
Versicherer direkt, bei den meisten Verbänden ist die ARAG Versicherungsträger der Sportversicherungen.

Die Ebene „Versicherungsvertreter“ gibt es eher nicht😜

Es hat sich an dem zu versichernden Risiko... einer Sportveranstaltung
nichts geändert. Sie fanden die letzten 50 Jahre statt und es wird auch
hier und da zu einem Schadensfall gekommen sein... der wie auch immer
geregelt wurde. Andernfalls hätte man davon gehört und die Veranstalter
und oder die Teilnehmer wären auf das Risiko hingewiesen worden.
Beides ist nicht passiert.

50 Jahre, weil es eben schon einige Turniere seit über 40 / 50 Jahren gibt.

Oder spätestens --> Dank der Turnierlizenz <-- dann eben früher mal gab.


Ist doch eigentlich ganz einfach- wenn man es verstehen möchte.
... spätestens, wenn Du dich als Organisator einer Veranstaltung
nach dem ausreichendem Versicherungsschutz erkundigst,
könntest Du das auch durchaus mal bei einem Vertreter versuchen.
Der kann, falls überfordert, Rückfrage halten und Dir das Ergebnis
mitteilen oder für einen entsprechenden Rückruf sorgen. Aus welcher
Ebene diese Antwort dann kommt, ist dem Fragenden egal.

Interessant ist, daß man hierzu auch keine Angebote bekommt oder Hinweise
erhält, daß man in der Richtung unbedingt etwas machen / beachten muß.
(Erntefest- Du bist als Fahrer ausgewählt und hintefragst...
zumindest die Fahrt zum und vor allem vom Umzug zurück
mit den Leuten auf dem umgebauten Anhänger oder eine
sonstige Spaßveranstaltung.... 50 Leute machen Tauziehen
gegen einen Trecker... oder eben auch nur ein TT- Turnier,
dann sind die Voraussetzungen ja sehr unterschiedlich.
Und weil es eben bei TT- Turnieren, die schon seit 40 / 50 Jahren
ausgerichtet werden, offensichtlich nie zu entsprechenden
Problemen gekommen ist, wird es ohne die Turnierlizenz
auch weiterhin zu keinen Problemen kommen.)

Oder ganz einfach (noch einmal) das praktische Beispiel:
Die Kreissportbünde sind aufgrund ihrer Zuschüsse heilig / unantastbar.
Sie sind und werden mit keiner Turnierlizenz oder sonstigen Regelungen
behelligt und richten im Rahmen Ihrer Kinder- Kreis- Turn- und Sport-
Feste auch TT- Turniere aus... selbstverständlich ohne Genehmigung
oder Auflagen durch irgendwelche Verbände oder auch andere
vollkommen sinnlose Einrichtungen.


Fehlender Versicherungsschutz kann jedenfalls kein Argument sein.

[TTThilo]

... man kann sogar den Gesellschaftsvertrag der MyTischtennis GmbH einsehen / herunterladen.

In der letztgültigen Fassung vom 11.05.2023 heißt es u.a.:

§ 6 Tätigkeitsvergütung
1. Der oder die Geschäftsführer der Gesellschaft erhalten für ihre Dienste eine Tätigkeitsvergütung, deren Höhe sich nach den in der Branche für geschäftsleitende Angestellte üblichen Gehältern bemisst. Die Tätigkeitsvergütung wird durch die Gesellschafterversammlung festgesetzt.

2. Neben der festen Tätigkeitsvergütung kann die Gesellschafterversammlung eine jährliche Tantieme zubilligen, die erfolgsabhängig ist. Näheres wird in Dienstverträgen mit den Geschäftsführern geregelt. Der lnhalt der Dienstverträge bedarf des Beschlusses der Gesellschafterversammlung mit einer Mehrheit von 86 % der abgegebenen Stimmen.

§ 9 Einberufunq der Versammlung
1. Die Einberufung der Gesellschafterversammlung obliegt den Geschäftsführern.

§ 11 Beschlussfassung
1. Die Gesellschafterversammlung ist beschlussfähig, wenn mindestens 86 vom Hundert des Stammkapitals vertreten ist. Fehlt es daran, so ist eine zweite Versammlung einzuberufen, die ohne Rücksicht auf die Höhe des vertretenen Stammkapitals beschlussfähig ist. Hinsichtlich der Ladung gilt § 9 (1) des Vertrags.

2. Beschlüsse der Gesellschafterversammlung bedürfen der einfachen Mehrheit der abgegebenen Stimmen, soweit nicht an anderer Stelle dieses Gesellschaftsvertrages eine andere Mehrheit vorgesehen oder gesetzlich zwingend vorgeschrieben ist.

§ 16 Gewinnverwendung
Die Gesellschafterversammlung beschließt nach freiem Ermessen darüber, ob, wann und wieviel vom ausgewiesenen Bilanzgewinn an die Gesellschafter ausgeschüttet oder wie der Gewinn sonst verwendet werden soll.

Damit ist klar: die Verbände hängen am "Gängelband" der Verlagsgruppe und des GF. Der GF wird sicher sehr ordentlich honoriert, bekommt sogar Tantieme. Da er nach Erfolg bezahlt wird, wird die Einführung der Turnierlizenz sich auch in seinem Geldbeutel niederschlagen.

Und die Verwendung eines Gewinnes wird keineswegs unmittelbar an die Verbände ausgeschüttet. Alleine die Verlagsgruppe hat schon 70% Stimmrecht. Dann der GF mit weiteren 5%. Die Verbände sind da mehr oder wenig Marionetten.


EDIT: Ein Jens Hecking aus Hadamar hat zusätzlich Einzelprokura bei der MyTT GmbH.

Interessant auch: c) Gegenstand des Unternehmens:
Der Betrieb und die Vermarktung einer internetgestützten EDV-Plattform.

[Günter Lung]

Zitat von w_W_

Fehlender Versicherungsschutz kann jedenfalls kein Argument sein.

Ich stimme Dir ja zu, dass fehlender Vers Schutz kein Thema ist, aber
was möchtest Du die ganze Zeit mit einem Vertreter?

Die Vereine sind über eine Pflichtversicherung über den jeweiligen LSB versichert.
Was sollte denn nun Dein Versicherungsvertreter noch zusätzlich versichern? 😆😆

Die Kreisverbände sind in diesem Rad das kleinste Rädchen.
Die nehmen in der Regel nichts ein, außer womöglich einer geringen Kreisumlage, um selber ein wenig Handlungsfähig zu sein.

Gebühren werden über die Verbände erhoben, welche damit die Kreise unterstützen, hauptamtlich Verbandsmitarbeiter bezahlen und keinen unerheblichen Anteil an den DTTB entrichten.

[w_W_]

Ich will gar nichts mit oder von einem Vertreter.
Glaube mir: Versicherungsvertreter haben es hier sehr schwer


Ich finde nur dieses Vorschieben eines Arguments, das keines ist
in der Hoffnung, damit ein wenig Unsicherheit zu verbreiten, bzw.
Sicherheit, die man eh schon hat als einen "Mehrwert der für die
Turnierlizenz- spricht" zu verkaufen, mehr als verwerflich.










Ich hatte meinen Spaß mit der Umstellung auf TTR- relevant vor einigen
Jahren mit ... aber lassen wir das - könnte man Bücher drüber schreiben.
Fest steht: Die Ausrichter freier Turniere, nicht der verbandseigenen Kreis-
Bezirks- Meisterschaften / Ranglisten oder irgendwelcher Races, haben
es aktuell, nach Corona etc. vermutlich noch schwerer als "wir" damals.


Wenn die heute noch aktiven Überzeugungstäter (= die Turnierausrichter)
weiter mit Schwachsinn wie der / einer Turnier- Lizenz gegängelt werden...
und erst einmal / zum ersten mal aufhören fürchte ich,
daß diese Turniere leider auch einfach verloren gehen.


Die Meldegelder werden irgendwann, aber garantiert nicht zum Turniertag
überwiesen, so daß die Kohle nicht rechtzeitig für die Preisgelder etc. zur
Verfügung steht...
Dazu werden dann noch die Fragen von Spielern kommen, die sich angemeldet
und bezahlt haben, dann aber wg. Krankheit, Unfall etc. nicht anreten konnten
und das Geld zurück haben möchten...

Meldeschluß = Ein Abend vor Turnier- Beginn.
-> Kohle wird per Bankeinzug abgebucht und an vollkommen
falscher Stelle unberechtigter weise gut geschrieben
-> Wann bitte wird die dann endlich beim Turnier- Veranstalter ankommen?
Womit bezahlt der Veranstalter die Preisgelder und andere Rechnungen?

Nachmeldungen:
Wen interessiert (wer kontrolliert) dann eigentlich die Turnier- Lizenz?
Vielleicht läßt man das alles einfach mit ausgestrecktem Mittelfinger
unter Nachmeldungen laufen? Änderungen, die für einen reibungslosten
Turnierablauf erforderlich sind, behält sich ja der Ausrichter vor.

[Chris21272]

Zitat von zool

Warum sollte das nicht über die persönliche Turnier Lizenz und Meldung über mytischtennis-Account gehen, hier geht es ja schließlich um den wichtigen versicherungsschutz, das geht nun mal nicht sauber bei einer Meldung über den Verein.

Wenn das tatsächlich so wäre (obwohl ich meine, Ironie zu erkennen) frage ich mich doch, warum man dann überhaupt zum Mannschaftsbetrieb gemeldet sein muss, um die Turnierlizenz zu erhalten.

Wie ist das im Moment? Kann man - ohne irgendwo gemeldet zu sein - an TTR-relevanten Turnieren teilnehmen (Vereinszugehörigkeit vorausgesetzt)?

[pepekepski]

...Um an einem turnier teilzunehmen, braucht man eine spielberechtigung

- und die bekommt man wenn man in einem verein gemeldet wird /ist.(vereinsmitgliedschaft für die man seinen obulus zahlt)

- zwangsläufig in deiner mannschaft gemledet, braucht man meines wissens nicht sein..

, aber ich gebe den leuten recht, das hat alles "geschmäckl" hier...

- ist so ähnlich wie mit der einführung des plastik-balles.und den komischen argumenten dafür..fakt ist , dass der den belägen nach 3 moanten den grip raubt..

und dass spielt den grossen firmen enorm in die karten...

für mich einer der schönsten sportarten(TT). aber leider geht es hier auch nur noch ums geld. schade...