Sunny side up - Klimaerwärmung oder doch nicht?

[Schrottkopf]

Zitat von A. Lange

Ich hab es ja schon mehrfach gesagt.
Das Klima wird sich nicht uns anpassen

Leider eben doch, aber irgendwann merkst du es auch noch...

[Kyuss]

Zitat von A. Lange

Es ist doch aber schon verwunderlich, warum mehr als
50 Prozent aller Deutschen mit dem Auto oder dem Flugzeug
in südliche Länder in Urlaub fahren oder fliegen, obwohl es dort
noch wärmer ist als bei uns...

Ich arbeite zu 75 Prozent im Freien.
Und es gibt für mich nichts Schöneres, als in Badeshorts und
Flip Flops in der Natur zu sein.
Wenn es richtig heiß ist, gehe ich halt schon früh um
fünf Uhr raus oder arbeite auch mal bis 22 Uhr.
Und wenn ich in der Mittagspause Lust auf noch mehr Sonne
habe, fahre ich ins Schwimmbad.

Ich hab es ja schon mehrfach gesagt.
Das Klima wird sich nicht uns anpassen, sondern wir müssen uns
nach dem Klima richten

Ist das dein Zweitaccount ( Glatt)Noppenzar ? Und was soll das für ne erbärmliche Antwort sein ? Bist du Bademeister ? Erzähl das mal nem Dachdecker oder Strassenbauarbeiter !

[Deserteur]

Zitat von Noppenzar

Falsch!. Offiziell sind diese ganzen Forscher unabhängig. Inoffiziell sind sie von Drittmitteln abhängig und verdienen sich mit Gutachten, Büchern etc. eine goldene Nase.

Bullshit. Professoren mit richtig Asche haben Unternehmen nebenher laufen und machen mit Industrieaufträgen + Beratung Geld. Gutachten und Bücher stinken da absolut ab vorallem wenn man Arbeitsaufwand/Geld sich anschaut. Du unterstellst hier Leuten Geld als Hauptantrieb, die in ihrer Karriere mehr oder minder jede Entscheidung getroffen haben, die in weniger Geld resultiert. Die beteiligten Personen können wesentlich mehr Geld mit weit weniger Aufwand machen, tun das aber nicht. Wieso wohl?

Zitat von Noppenzar

Wer nicht auf Linie ist, der ist aus dem System raus.

Was denn für eine Linie? Ich würde die Existenz dieser Linie in den meisten Fachrichtungen schlicht bestreiten. Für Geistes-und Sozialwissenschaften kann ich so gut wie nichts sagen, aber für Natur- und Ingenieurswissenschaften ist das Käse. Erstens kann man der Lehrmeinung widersprechen, solange man das begründen kann, was auch häufig genug getan wird. Klassisches Beispiel ist die Vorhersage von Quasikristallen. Ich kenne auch direkt einen Fall aus der Lawinenforschung. Drittmittel wirbst du nicht bei deinen unmittelbaren Kollegen ein, sondern von den entsprechenden Agenturen oder Unternehmen. Du wirst zwar begutachet von Wissenschaftlern, aber die haben alle ihre eigene Meinung und sind auch nicht zwingend immer aus dem unmittelbaren Feld. Manche Gutachtenverfahren sind auch so schlecht, da ist das Prozess leider eeher zufällig, sprich da kommt man mit abweichenden Meinungen auch gut durch. Aber geldgetrieben Profs gehen sowieso zu Unternehmen und dann ist die "Linie" der Kollegen wurscht.

Zitat von Noppenzar

Ja, bleibt Professor, aber dann bleibt es auch beim relativ bescheidenen Professorengehalt.

Übrigens: Was heißt hier bescheiden? Geh mal googeln. Damit lässt es sich entspannt leben, zudem man einen Tag die Woche für Nebentätigkeiten offen hat, mit denen man noch zusätzlich Geld kriegen kann. Ich kenne einige Professoren, die das so machen und auch keinerlei Drittmittel einwerben.

Zitat von Noppenzar

Wissenschaftliche Mitarbeiter sind auch nicht "frei". Schlecht bezahlt und/oder Zeitvertrag, da überlegt es sich mancher genau, wie seine "Meinung" ist.

Du kannst gerne versuchen, deine wissenschaftlichen Mitarbeiter unterzubuttern, funktioniert nur nicht sonderlich gut, wenn die Alternativen in der Wirtschaft da sind. Gerade bei Leuten aus der Klimamodellierung ist das der Fall. Die Leute können recht gut programmieren, können auch gut numerische Berechnungen und können dementsprechend jederzeit wechseln.

Zitat von Noppenzar

Du tust ja so, als ob es 3,4 oder 5 Grad wärmer geworden wäre. Das negieren selbst Professoren die der Klimalobby zugeneigt sind. "Jetzt 37, dann 40" ist reines Framing, wenn man den Zahlen glaubt, dass es 1 Grad wärmer geworden ist.

Ich habe nur darauf geantwortet:

Zitat von Noppenzar

40 Grad in trockenem Klima oder am Meer bei Wind merkst du gar nicht

Ich hab dir mit einem Beispiel klargemacht, dass das Blödsinn ist. Was du jetzt mit 3,4,5 Grad willst, ist mir schleierhaft.

Zitat von Noppenzar

Drinnen war und ist bei denen sowieso alles klimatisiert.

Ich hab dir gerade Zahlen ~10 % klimatisierte Eigenheime geliefert und du redest von drinnen alles klimatisiert? Mit Zahlen kannst du nicht so, oder?

Den Rest des Blödsinns kommentiere ich nicht weiter. Wissenschaft ist ein problematisches Geschäft, vorallem in Disziplinen, wo entweder die Promotion üblich ist (Laborchemie, Teile der Biologie, Medizin) oder schlicht kein Geld da ist (Sozial- und Geisteswissenschaften).Funktioniert aber trotzdem besser als der restliche Mist.

@es.ef Mir ist eigentlich die Zeit zu schade für so einen Mist, aber dieses ständige Verunglimpfen von irgendwelchen Berufsgruppen, von denen man nichts (!) weiß, ist auf Dauer nervig. Man stelle sich vor einer glaubt das auch noch.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Deserteur

Bullshit…

…aber dieses ständige Verunglimpfen von irgendwelchen Berufsgruppen, von denen man nichts (!) weiß, ist auf Dauer nervig. Man stelle sich vor einer glaubt das auch noch.

Das glauben hier mehr, als du denkst…

[A. Lange]

Zitat von Kyuss

Bist du Bademeister ? Erzähl das mal nem Dachdecker oder Strassenbauarbeiter !

Ebenso wie ein Dachdecker und ein Straßenbauer
stehe ich von morgens bis abends in der Sonne.
Deshalb brauche ich denen nichts zu erzählen, da ich dabei
auch körperlich arbeite.

Und jetzt?

[Noppenzar]

Zitat von Deserteur

Bullshit. Professoren mit richtig Asche haben Unternehmen nebenher laufen und machen mit Industrieaufträgen + Beratung Geld. Gutachten und Bücher stinken da absolut ab vorallem wenn man Arbeitsaufwand/Geld sich anschaut. Du unterstellst hier Leuten Geld als Hauptantrieb, die in ihrer Karriere mehr oder minder jede Entscheidung getroffen haben, die in weniger Geld resultiert. Die beteiligten Personen können wesentlich mehr Geld mit weit weniger Aufwand machen, tun das aber nicht. Wieso wohl?



Was denn für eine Linie? Ich würde die Existenz dieser Linie in den meisten Fachrichtungen schlicht bestreiten. Für Geistes-und Sozialwissenschaften kann ich so gut wie nichts sagen, aber für Natur- und Ingenieurswissenschaften ist das Käse. Erstens kann man der Lehrmeinung widersprechen, solange man das begründen kann, was auch häufig genug getan wird. Klassisches Beispiel ist die Vorhersage von Quasikristallen. Ich kenne auch direkt einen Fall aus der Lawinenforschung. Drittmittel wirbst du nicht bei deinen unmittelbaren Kollegen ein, sondern von den entsprechenden Agenturen oder Unternehmen. Du wirst zwar begutachet von Wissenschaftlern, aber die haben alle ihre eigene Meinung und sind auch nicht zwingend immer aus dem unmittelbaren Feld. Manche Gutachtenverfahren sind auch so schlecht, da ist das Prozess leider eeher zufällig, sprich da kommt man mit abweichenden Meinungen auch gut durch. Aber geldgetrieben Profs gehen sowieso zu Unternehmen und dann ist die "Linie" der Kollegen wurscht.



Übrigens: Was heißt hier bescheiden? Geh mal googeln. Damit lässt es sich entspannt leben, zudem man einen Tag die Woche für Nebentätigkeiten offen hat, mit denen man noch zusätzlich Geld kriegen kann. Ich kenne einige Professoren, die das so machen und auch keinerlei Drittmittel einwerben.



Du kannst gerne versuchen, deine wissenschaftlichen Mitarbeiter unterzubuttern, funktioniert nur nicht sonderlich gut, wenn die Alternativen in der Wirtschaft da sind. Gerade bei Leuten aus der Klimamodellierung ist das der Fall. Die Leute können recht gut programmieren, können auch gut numerische Berechnungen und können dementsprechend jederzeit wechseln.



Ich habe nur darauf geantwortet:

Ich hab dir mit einem Beispiel klargemacht, dass das Blödsinn ist. Was du jetzt mit 3,4,5 Grad willst, ist mir schleierhaft.

Ich hab dir gerade Zahlen ~10 % klimatisierte Eigenheime geliefert und du redest von drinnen alles klimatisiert? Mit Zahlen kannst du nicht so, oder?

Den Rest des Blödsinns kommentiere ich nicht weiter. Wissenschaft ist ein problematisches Geschäft, vorallem in Disziplinen, wo entweder die Promotion üblich ist (Laborchemie, Teile der Biologie, Medizin) oder schlicht kein Geld da ist (Sozial- und Geisteswissenschaften).Funktioniert aber trotzdem besser als der restliche Mist.

@es.ef Mir ist eigentlich die Zeit zu schade für so einen Mist, aber dieses ständige Verunglimpfen von irgendwelchen Berufsgruppen, von denen man nichts (!) weiß, ist auf Dauer nervig. Man stelle sich vor einer glaubt das auch noch.

Getroffene Hunde bellen. Ich spreche nicht von den Fakultäten wo richtig was geleistet wird und das weißt du auch genau, wenn du hier antwortest. Dass du dann noch negierst, dass die Unis insgesamt (Jura, Wirtschaftswissenschaften und Ingenieurswesen ganz sicher nicht) politisch ganz stark "limks" sind setzt dem Ganzen die Krone auf.

Und ja, ein paar Professoren haben gegründet. Manchmal kommt was Gutes raus, manchmal so ein Schrott wie der E-Scooter. Um zu gründen, da fängt dann das Problem an, brauchen sie Kapital der Wirtschaft und dann sind sie nicht mehr unabhängig.

Aber die waren überhaupt nicht meine Baustelle. Es geht um die "Geschwätzwissenschaften" und Teile der Naturwissenschaften, da zählt auch der ganze Klimasektor dazu, aber auch theoretische Physik, wo in der freien Wirtschaft nichts zu machen ist.

Ein Professorengehalt ist, gemessen an der Ausbildung, nicht sonderlich hoch. Viel zu niedrig bezahlt. Und ich spreche da nicht vom Medizinprofessor, der Herzchirurg ist, dem Juraprofessor, der als Partner einer Großkanzlei agiert oder dem Architekten, der Großprojekte der Stadtplanung entwirft. Auch nicht vom Logistiker oder ITler, oder vom Mathematiker, die neue Modelle in die Industrie bringen.

Schau dir einfach mal an wer diese ganzen Klimaforscher bezahlt. Wo sie plötzlich "'Berater" sind.

Zum Geld kommt noch das Ego und die Eitelkeit. Wie bei Corona. Nur zur Info ist da z. B. Streecks Mann nachdem Streeck unbequem war mal eben von Spahm im Ministerium eingestellt worden. Der Professor, der den PCR entwickelt hat, verkaufte für knapp 500 Mio die Firma an einen Pharmariesen und macht jetzt in Immobilien.

Dazu wurde man "prominent". Leute, die im Alltag niemanden interessieren bekommen auf einmal eine Bühne.

Und da ist der Haken: genau solange, wie sie den Mainstream stützen.

Der Fehler liegt im System, welches letztendlich dafür sorgt, dass diejenigen Forscher, die dann in der Öffentlichkeit auftauchen, meistens einer Meinung sind.

Ein besonders Beispiel ist Viroglogin Brinkmann. Das Interview, wo sie sich über den Schaffner aufregt, weil sie mit Merkel telefoniert hatte ging viral. Narzissmus pur.

Und genau solche Persönlichkeiten treibt es ins Fernsehen, allgemein Medien und Ausschüsse, Beratungsgremien der Regierung etc.

Mojib Latif ist auch so ein Kandidat.

Einen Chemiker, der CO2 freien Sprit entwickelt, ausgründet, st wohl eher weniger daran interessiert. Der dürfte vollständig damit ausgelastet sein, seine Erfindung bei Shell, Exxon usw. an den Mann zu bringen.

Es ist belegbar, dass über die Jahre sämtliche kritische Wissenschaftler beim IPCC kaltgestellt wurden. So erreicht man heutzutage schnell politische Wunschmeinungen. Man lädt ein, nominiert für Gremien einfach diejenigen mit der gewünschten Meinung.

Sämtliche Medizinprofessoren, die gegen die öffentliche Linie argumentierten, waren bei Corona ganz schnell aus der Öffentlichkeit raus.

Und dasselbe sehen wir beim Klima. Es gibt genug Wissenschaftler, die zwar eine Erwärmung bestätigen, aber großartige negative Auswirkungen nicht erkennen. Finden alle in der Öffentlichkeit nicht mehr statt.

Zur Klimatisierung: in den Südländern ist jedes Geschäft, jedes Büro, jedes Horelzimmer klimatisiert. Wohnungen oft nicht, aber auch wozu, wenn sie älteren Baujahrs sind? Für 2 heiße Monate, wo in diesen Ländern sowieso das Leben stillsteht?

Sorry, verarschen kann ich mich selbst, da brauche ich keine bezahlten "'Klimaforscher" für.

A. Lange hat es richtig ergänzt. Wem es zu warm ist, der kann aktuell am Polarkreis oder auf der Südhalbkugel angenehm Urlaub machen..In Johannesburg liegt sogar Schnee, das erste Mal seit zig Jahren.

[Noppenzar]

Zitat von Wohlfühlbacher

Das glauben hier mehr, als du denkst…

Ob das hier Berufslinke glauben spielt überhaupt keine Rolle. Wichtig ist, dass in der Gesellschaft anscheinend zunehmend, das zeigen die Wahlumfragen, Menschen ein Licht aufgeht.

Ich kritisiere übrigens keine Berufsgruppen. Da musst du richtig lesen. Ich kritisiere Auswüchse. Habe ich jemals einen klassischen Unternehmer kritisiert, wo Kern der Handlungen der Betrieb und die Sicherung gut bezahlter Arbeitsplätze sind? Das wirst du von mir nicht lesen.

Was ich aber kritisiere ist wenn man auf Öko macht, selbst in der Coronazeit 150 Mio Gewinn erwirtschaftet und jetzt auf Systemkosten Kurzarbeit anmeldet. (Sanitärhersteller aus der unmittelbaren Umgebung, der seine Wiese mit Solar vollgepflastert hat und lokal damit protzt sich jetzt zu 1/3 selbst zu versorgen).

Ich kritisiere Fehlanreize und Auswüchse.

[Noppenzar]

Zitat von Gandalf446

Was ist eigentlich mit den ganzen Gefälligkeitsgutachten bezüglich "Rezession" und ausbleibendem Wirtschaftswachtum? Warum werden die von dir nicht thematisiert?

Du meinst die "Prognosen", die in jüngster Zeit immer "nachkorrigiert" werden müssen? Wo sich Wirtschaftsprofessoren dafür hergegeben haben Inflationsprognosen "passend" zu machen und das obwohl sie es garantiert wussten, dass das massiv kommt?

Wo in langen Gutachten die Bevölkerung aufgefordert wird länger zu arbeiten, obwohl fertige Rentensysteme, die funktionieren in Nachbarländern als Blaupause liegen?

Wo ein wirtschaftlicher Zusammenbruch Russlands prophezeit wird?

[Deserteur]

Zitat von Noppenzar

Getroffene Hunde bellen. Ich spreche nicht von den Fakultäten wo richtig was geleistet wird und das weißt du auch genau, wenn du hier antwortest.

Ich hab keine Ahnung, wovon du meinst zu sprechen, da ich dir abspreche, dass du überhaupt weißt, wovon du sprichst. Du hast auch keinen Schimmer, wo was geleistet wird oder auch nicht. Woher denn auch?

Zitat von Noppenzar

Dass du dann noch negierst, dass die Unis insgesamt (Jura, Wirtschaftswissenschaften und Ingenieurswesen ganz sicher nicht) politisch ganz stark "limks" sind setzt dem Ganzen die Krone auf.

Von links steht in meinem ganzen Beitrag nichts. Lies was da steht, nicht was du da gerne stehen hättest.

Zitat von Noppenzar

Und ja, ein paar Professoren haben gegründet. Manchmal kommt was Gutes raus, manchmal so ein Schrott wie der E-Scooter. Um zu gründen, da fängt dann das Problem an, brauchen sie Kapital der Wirtschaft und dann sind sie nicht mehr unabhängig.

Wenn du nebenher ein Beratungsunternehmen hast, brauchst du keinen müden Cent Startkapital und nimmst gut ein. Das ist auch häufiger der Fall. Die ganze Software-und Dienstleistungsschiene, die in den meisten Bereichen jetzt das eigentliche Geld bringt, braucht auch sehr wenig bis gar kein Startkapital. Oder noch besser, du mietest die Gerätschaften am eigenen Lehrstuhl an und stellst die Kosten dem Kunden in Rechnung, dann hast du auch keinerlei Anschaffungskosten.

Was die Unabhängigkeit im Zusammenhang mit Unternehmen angeht: Das hängt schwer von der Art der Zusammenarbeit ab (langfristig, kurzfristig, Größe des Unternehmens, usw.), aber das sehe ich auch kritisch. Ich habe nur Punkt gemacht, dass du es vergessen kannst in den relevanten Gebieten einen Prof. von Drittmitteln abzuschneiden. Der holt sich die selber, wenn er will und das hat auch der ein oder andere Verantwortliche (Department, Präsident) zu seinem Leidwesen feststellen müssen. Wenn dem Prof. Drittmittel wurscht sind, kannst du eh nichts machen.

Zitat von Noppenzar

Aber die waren überhaupt nicht meine Baustelle. Es geht um die "Geschwätzwissenschaften" und Teile der Naturwissenschaften, da zählt auch der ganze Klimasektor dazu, aber auch theoretische Physik, wo in der freien Wirtschaft nichts zu machen ist.

Auch kompletter Müll. Die Aussage zur theoretischen Physik ist viel zu pauschal, aber ein differnziertes Weltbild steht einem ja nur im Weg, nicht wahr? Viele Dinge können bewiesen oder zumindest angenähert werden, sprich man kann eindeutig feststellen ob das so stimmt. Das einzige, wo die theoretische Physik "ausfasert" ist in den Bereichen, wo man experimentell schlecht hinkommt. Die Beispiele für den Erfolg sind mehr als genug: Vorhersage von Versetzungen in Metallen als Mechanismus plastischer Verformung - absolut praxisrelevant für die Entwicklung von Legierungen -, Beschreibung des Lasers, Lösung des Spektrums des Wasserstoffatoms, Vorhersage der Feinstrukturkonstant, Vorhersage von Quasikristallen, ...
Die theoretischen Physiker bei uns an der Uni haben auch keinerlei Schwierigkeiten einen Job zu finden. Also keinen Schimmer, was du hier redest.

Zitat von Noppenzar

Ein Professorengehalt ist, gemessen an der Ausbildung, nicht sonderlich hoch. Viel zu niedrig bezahlt. Und ich spreche da nicht vom Medizinprofessor, der Herzchirurg ist, dem Juraprofessor, der als Partner einer Großkanzlei agiert oder dem Architekten, der Großprojekte der Stadtplanung entwirft. Auch nicht vom Logistiker oder ITler, oder vom Mathematiker, die neue Modelle in die Industrie bringen.

Dass das Gehalt gemessen an der Qualifikation gering ist, ist kein Geheimnis. Dennoch kenne ich genug, denen das vollkommen reicht. Da werden keine Drittmittel eingeworben, die haben auch keine Mitarbeiter sondern lehren hauptsächlich und veröffentlichen vielleicht ein bis zweimal im Jahr oder haben sporadisch mal ein Projekt mit Unternehmen. Je theoretischer jemand unterwegs ist, desto mehr ist das sogar der Fall, da Doktoranden hier nicht viel helfen.


Die restliche Logorrhoe kommentiere ich nicht weiter. Schönen Abend noch.

[Cousin Eddie]

"Bullshit", "kompletter Müll", "Logorrhoe". Tolles Diskussionsniveau Und das von jemandem, der laut eigener Aussage viele Professoren kennt und vermutlich selbst irgendwo in der Ecke tätig ist. Getroffene Hunde bellen eben doch. Da hat Noppenzar ganz recht.