Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

[Noppenzar]

Zitat von alba

Kann man so sehen. Ich habe mich allerdings überzeugen lassen: Die Bremse muss sein, je rigoroser, desto besser wirkt sie. In so einer Situation ist keine Zeit dafür, tausende Ausnahmeregelungen zuzulassen. Zumal jede Ausnahme weitere Begehrlichkeiten weckt. Der Weg zum Gericht bleibt ja offen, beim Beherbergungsverbot wurden die Erfolgschancen aufgezeigt.

Da bin ich voll bei dir. Drei Wochen alles zu, vor allem die Grenzen auch und dann alles wieder auf. Europaweit koordiniert.

Nichts anderes haben Taiwan, Korea, Australien gemacht, wobei das Ergebnis auch durch die Insel-/Halbinsellage optimiert wurde.

Der große Fehler war, da fing die Welle an, im Sommer auf Gedeih und Verderb die Tourismusindustrie etwas am Leben zu erhalten. Da hätte man europaweit Geld reinpumpen müssen.

Ich denke auch, dass der wirtschaftliche Schaden und der Rückhalt in der Bevölkerung viel höher wäre bei mehreren kurzen richtigen Lockdowns und nicht dieses Wischiwaschi über Monate.

Meine Prognose ist, dass sich der "Erfolg" dieses aktuellen Lockdown in Grenzen halten wird. Die Akzeptanz ist in weiten Teilen nicht da, jeder hat was zu maulen und, für mich am wichtigsten, die Grenzen sind auf, also kommt von außen immer was nach

Meiner Meinung geht es dem Staat hier nicht mehr um eine wirkliche Eindämmung sondern man hat einfach Panik, dass die Unfragen in den Keller gehen weil die KH überlastet werden könnten. Ansonsten hat man längst europaweit den Weg in Richtung Herde eingeschlagen. Die Slowakei hat die gesamte Bevölkerung durchgetestet und aktuell (!) 1% Infizierte festgestellt. In den anderen Staaten würde es bei Massentestes sicher ähnlich aussehen.

Ich erwarte einfach von der Politik, dass sie langsam mal ehrlich sind. Ein Impfstoff ist nicht in Sicht, zumindest kein 100% wirksamer und auch keiner der dauerhaft schützt und 80 Mio kann man auch nicht in 3 Monaten impfen. Also bleibt nur die Herde mit überschaubarem Kollateralschaden, wenn man nicht noch 5 Jahre damit zutun haben will.

[Schupfkönig]

Zitat von Noppenzar

Da bin ich voll bei dir. Drei Wochen alles zu, vor allem die Grenzen auch und dann alles wieder auf. Europaweit koordiniert.

Nichts anderes haben Taiwan, Korea, Australien gemacht, wobei das Ergebnis auch durch die Insel-/Halbinsellage optimiert wurde.

Der große Fehler war, da fing die Welle an, im Sommer auf Gedeih und Verderb die Tourismusindustrie etwas am Leben zu erhalten. Da hätte man europaweit Geld reinpumpen müssen.

Ich denke auch, dass der wirtschaftliche Schaden und der Rückhalt in der Bevölkerung viel höher wäre bei mehreren kurzen richtigen Lockdowns und nicht dieses Wischiwaschi über Monate.

Meine Prognose ist, dass sich der "Erfolg" dieses aktuellen Lockdown in Grenzen halten wird. Die Akzeptanz ist in weiten Teilen nicht da, jeder hat was zu maulen und, für mich am wichtigsten, die Grenzen sind auf, also kommt von außen immer was nach

Meiner Meinung geht es dem Staat hier nicht mehr um eine wirkliche Eindämmung sondern man hat einfach Panik, dass die Unfragen in den Keller gehen weil die KH überlastet werden könnten. Ansonsten hat man längst europaweit den Weg in Richtung Herde eingeschlagen. Die Slowakei hat die gesamte Bevölkerung durchgetestet und aktuell (!) 1% Infizierte festgestellt. In den anderen Staaten würde es bei Massentestes sicher ähnlich aussehen.

Ich erwarte einfach von der Politik, dass sie langsam mal ehrlich sind. Ein Impfstoff ist nicht in Sicht, zumindest kein 100% wirksamer und auch keiner der dauerhaft schützt und 80 Mio kann man auch nicht in 3 Monaten impfen. Also bleibt nur die Herde mit überschaubarem Kollateralschaden, wenn man nicht noch 5 Jahre damit zutun haben will.

Und was bringt Dir das wenn noch nicht mal gesichert belegt ist wie lange du nach einer Infektion immun bist?

[Rudi Endres]

Das Ganze ist auch ein Experiment. Es wird sich zeigen, welchen Anteil das Freizeitverhalten (Sport, Kultur,....) an der Verbreitung des Erregers wirklich hat.

Die Schulen und der Öffentliche Nahverkehr werden ja als Gefahrenherde klein geredet.

[Schmidt]

Zitat von Rudi Endres

Die Schulen und der Öffentliche Nahverkehr werden ja als Gefahrenherde klein geredet.

...und die Bundesliga groß. Wo das große Geld liegt...

Die Gesamt-Liga hat meines Wissens 40 000 Beschäftigte.

[Noppenzar]

Zitat von Schupfkönig

Und was bringt Dir das wenn noch nicht mal gesichert belegt ist wie lange du nach einer Infektion immun bist?

Ich bin da bei der Heinsbergstudie, wo man festgestellt hat, dass trotz nicht mehr vorhandener Antikörper trotzdem eine Immunreaktion erfolgt.

Die Probandin hatte im März Corona, man glaubte, dass sie wieder infiziert werden könnte, aber als sie mutmaßlich Kontakt zu einer infizierten Person hatte schossen die Antikörper sofort in die Höhe.

Wie das bei ganz leicht positiven Tests aussieht vermag ich nicht zu beurteilen..

Aber für mich ist die Langzeitstudie in Heinsberg zur Zeit die einzig wissenschaftlich seriöse Quelle. Zudem ist bei vermeintlichen Doppelinfektionen auch ein falsch positiver Test bei der Ersttestung nicht auszuschließen.

Vergleicht man die aktuellen Zahlen der Stadt Gangelt und näher Umgebung mit den Kreisen um Heinsberg rum, dann haben die doch erheblich niedrigere Zahlen, obwohl sie auch noch von 3 Seiten vom Hochinfektionsgebiet Niederlande umgeben sind.

Das sind schon Anzeichen, dass eine längerfristige Immunität gegeben ist.

[Noppenzar]

Zitat von Rudi Endres

Das Ganze ist auch ein Experiment. Es wird sich zeigen, welchen Anteil das Freizeitverhalten (Sport, Kultur,....) an der Verbreitung des Erregers wirklich hat.

Die Schulen und der Öffentliche Nahverkehr werden ja als Gefahrenherde klein geredet.

Büros und andere Arbeitsplätze in der Produktion auch!

[ttarc]

Zitat von alba

Kann man so sehen. Ich habe mich allerdings überzeugen lassen: Die Bremse muss sein, je rigoroser, desto besser wirkt sie. In so einer Situation ist keine Zeit dafür, tausende Ausnahmeregelungen zuzulassen. Zumal jede Ausnahme weitere Begehrlichkeiten weckt. Der Weg zum Gericht bleibt ja offen, beim Beherbergungsverbot wurden die Erfolgschancen aufgezeigt.

Sicherlich muss auf die Bremse getreten werden, wenn bzw. solange es noch möglich ist eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Dann aber zielführend mit geeigneten, erforderlichen und verhältnismäßigen Maßnahmen...

"Giffey hob hervor, dass Kitas und Schulen keine Corona-Hotspots seien." 1)

Daten: Bislang 21751 Fälle in Kitas, Schulen etc. davon 7123 bei den dort Tätigen 2). Das sind zusammen 4,2% aller Fälle. Daten bis zum 20.7 KW 29: 6560 Fälle insgesamt 7)
D.h. Faktor 21751 / 6560 = 3,32 seit dem 20.7. Krankenhäuser, Arztpraxen etc. Faktor 1,38, Lebensmittel/Küchen etc. Faktor 1,59, Pflegeeinrichtungen, Massenunterkünfte etc. Faktor 1,27.
Bei den Fällen insgesamt ohne Schule etc. ist der Faktor dagegen nur (518753 - 21751) / (201823 - 6560) = 2,54. Da liegen die 3,32 30% drüber...
Anders gesagt: In Schulen, Kitas usw. hat sich das Virus mehr verbreitet als anderswo.
Und die Infektionsketten enden auch nicht irgendwie magisch in den Schulen, sondern die Infektionen werden auch wieder weiter/nach außen getragen...

(KW 29/20.7 wurde gewählt, da die erste Sonderauswertung nach Infektionsumfeld dort endet 5))

Söder: ""Das hat schon eine gewisse Logik", sagt er über die neuen Verordnungen, denn "zu 75 Prozent" wisse man nicht, wo die Ansteckung stattfindet. Eine "Reduzierung von Kontakten zu drei Vierteln" erscheint ihm also als sinnvoll: "Es tut uns auch sehr leid, dass wir die Maßnahmen treffen müssen." Es sei nun einmal die "einzige realistische und ethische vertretbare Alternative". Wozu, das sagt er nicht." 3)

Daten: 89958 Fälle in Einrichtungen mit besonderer Relevanz (Krankenhäuser, Schulen, Pflegeeinrichtungen, Massenunterkünfte, Lebensmittelindustrie, Küchen usw. §§23, 33, 36, 42 IfSG) oder 17,4% aller Fälle Stand 31.10 2). Den Rest könnte man aus den den des RKI hochrechnen...
Endeten die Infektionsketten hier auch wieder einfach so und blieb das Virus dann auf diese Bereiche beschränkt? Natürlich nicht...
Abgesehen davon ist die "Argumentation" von Söder logisch völliger Blödsinn.

Social Contacts and Mixing Patterns Relevant to the Spread of Infectious Diseases, Mossong et al., 2008
https://journals.plos.org/plosmedici...l.pmed.0050074
1. "We found that mixing patterns and contact characteristics were remarkably similar
across different European countries."
2. "Of all pooled reported contacts, 23%, 21%, 14%, 3%, and 16% are made at home, at work, at school, while travelling, and during leisure activities, respectively (Figure 2A)"
3. "Approximately 70% of contacts made on a daily basis last in excess of an hour, whereas
approximately 75% of contacts made with individuals who have never been contacted before lasted for less than 15 min. Approximately 75% of contacts at home and 50% of school and leisure contacts were physical, whereas only a third of contacts recorded in other settings were physical."

Welche Bereiche sind jetzt noch mal betroffen? Freizeit und Reisen, die für zusammen 19% der Kontakte verantwortlich sind. Was die Aussagen von Söder und anderen sind, sollte damit auch klar sein.

1) https://www.bild.de/news/inland/news...1946.bild.html
2) https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile
3) https://www.spiegel.de/kultur/tv/ann...8-f97c9d6f7b36
4) https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile
5) https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...ublicationFile
6) https://stochastik-tu-ilmenau.github.io/COVID-19/
7) https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

[mithardemb]

Zitat von ttarc

Sicherlich muss auf die Bremse getreten werden, wenn bzw. solange es noch möglich ist eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Dann aber zielführend mit geeigneten, erforderlichen und verhältnismäßigen Maßnahmen...

"Giffey hob hervor, dass Kitas und Schulen keine Corona-Hotspots seien." 1)
...

Die Maßnahmen orientieren sich eindeutig nicht am Infektionsrisiko, sondern an dem was der Politik am ehesten entbehrlich erscheint.

Zitat von ttarc

"Es tut uns auch sehr leid, dass wir die Maßnahmen treffen müssen." Es sei nun einmal die "einzige realistische und ethische vertretbare Alternative". Wozu, das sagt er nicht."

Gestern bei Anne Will sagte er als Alternative dazu das ganze einfach laufen zu lassen.

[Partner]

Heute hat ja Frau Merkel u.a. gesagt, das die Kirchen nicht einfach geschlossen werden dürfen. Dann natürlich auch die Moscheen nicht. Da traut sich niemand ran. Die anderen Maßnahmen werden erstmal 4 Wochen laufen, ob das immer für alle verständlich ist, muß abgewartet werden. Von den 80 Millionen sind ja immernoch die Hälfte irgendwie täglich unterwegs. Warum allerdings das Training in Hallen mit bis zu 1000qm besonders gefährdet sein sollen, wenn sich da 2 Personen gegenüberstehen und mit Abstand noch 4 andere Paarungen, ist eine andere Frage.

[Peter Igel]

Frau Merkels heutiges Statement war exzellent.
Akzeptiert die Dinge doch einfach mal so wie sie sind.