Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[HansWurst123]

Zitat von hallmackenreuter

Genau. Im Zitat wird auch vom Plural gesprochen.
Der Inhalt meines Beitrags hatte allerdings eine andere Kernaussage.

Der schwedische Weg wurde ja auch von dortigen Wissenschaftlern mit wissenschaftlichen Argumenten gerechtfertigt - genauso gab es in Deutschland Forderungen von Wissenschaftlern nach einer No-Covid Strategie nach Chinesischem Vorbild...und in beiden Szenarien gab es massive Zielkonflikte und unterschiedliche Interessen von gesellschaftlichen Gruppen, die es in einer offenen, pluralen Gesellschaft auszudiskutieren gilt..

Die Wissenschaft hat hier nur eine Beratungsfunktion und deren Argumente zu gewichten und Entscheidungen zu treffen ist dagegen die Aufgabe der Politik.

Hier haben sich Wissenschaftler vor den Karren der Politik spannen lassen, da es natürlich einfacher ist zu sagen "Die Wissenschaft meint.., deswegen machen wir ..." anstelle von "Nach Anhörung aller Argumente haben wir entschieden, dass ... und für unsere getroffenen Entscheidungen übernehmen wir die politische Verantwortung"...

Während des RAF- Terrors hat ein Helmut Schmitt auch entschieden die Landshut stürmen zu lassen und im Erpressungsfall Hans-Martin Schleyer nicht auf die Forderungen der Entführer einzugehen ...und hätte im Zweifelsfall die politische Verantwortung übernehmen müssen d.h. Rücktritt vom Amt. Politische Verantwortung heißt nicht, dass man schuld ist oder das vorher hätte wissen können..

[jimih1981]

Zitat von Peter Igel

die einzige Partei, die noch keine Wahlversprechen gebrochen hat, ist die AfD.
Aber denen gibt man ja gar nicht erst die Chance, sie zu brechen

NOCH nicht...

Wenn die CDU über die Wupper geht weil sie noch mehr linke Politik macht, ist denen irgendwann wurscht wer den Karren aus dem Dreck zieht. Irgendwer hat dann die Arschkarte.

[JanMove]

Zitat von HansWurst123

...Politische Verantwortung heißt nicht, dass man schuld ist oder das vorher hätte wissen können..

Moment mal, bei Corona war die Lage aber eine andere. Bei vielen Dingen wusste man, dass die wissenschaftlichen Fakten im besten Fall das nicht hergeben würden oder sogar das Gegenteil den Tatsachen entspricht. Die Bevölkerung wurde vorsätzlich belogen und in die Irre geführt. Da spreche ich sehr wohl von Schuld, und es bleibt zu prüfen, ob und welche strafrechtlich relevanten Tatbestände da mit dabei sind. Aber es ist ja leider so, dass Politiker wir Spahn, von der Leyen oder KL noch nicht mal poltische Verantwortung übernehmen. Leute wie Montgomery, von Hirschhausen, Mai Thi stehen weiterhin in der Öffentlichkeit und machen einfach so weiter als ob das alles im Prinzip okay gewesen wäre. Lässt irgendein Prominenter mal einen unpassenden Spruch raus, erntet er einen Shitstorm und muss mit ernsten Konsequenzen rechnen. Personen wie die oben genannte haben uns zwei Jahre lang nur gequirlte Scheisse erzählt, und dies im Dauermodus. Wie zu erwarten passiert da aber rein gar nichts.

[Frei statt Bayern]

Zitat von JanMove

Wie zu erwarten passiert da aber rein gar nichts.

Sowieso ... volle Zustimmung!!

Vergessen wir dabei nicht Frau Doktor C., die tatsächlich, wie vorausgesagt jetzt sogar ihre eigene TV Sendung hat. UNFASSBAR!!!

[HansWurst123]

Zitat von JanMove

Moment mal, bei Corona war die Lage aber eine andere. Bei vielen Dingen wusste man, dass die wissenschaftlichen Fakten im besten Fall das nicht hergeben würden oder sogar das Gegenteil den Tatsachen entspricht. Die Bevölkerung wurde vorsätzlich belogen und in die Irre geführt. Da spreche ich sehr wohl von Schuld, und es bleibt zu prüfen, ob und welche strafrechtlich relevanten Tatbestände da mit dabei sind. Aber es ist ja leider so, dass Politiker wir Spahn, von der Leyen oder KL noch nicht mal poltische Verantwortung übernehmen. Leute wie Montgomery, von Hirschhausen, Mai Thi stehen weiterhin in der Öffentlichkeit und machen einfach so weiter als ob das alles im Prinzip okay gewesen wäre. Lässt irgendein Prominenter mal einen unpassenden Spruch raus, erntet er einen Shitstorm und muss mit ernsten Konsequenzen rechnen. Personen wie die oben genannte haben uns zwei Jahre lang nur gequirlte Scheisse erzählt, und dies im Dauermodus. Wie zu erwarten passiert da aber rein gar nichts.

Viel schlimmer finde ich von der Leyens Deal mit Pfitzer und dass sie es wieder schaffen konnte sämtliche SMS zu löschen ohne dass das strafrechtlich verfolgt wird..

[Schwabenblocker]

Zitat von Abwehrtitan

Wo aber ist dein Ziel?

Eine lückenlose Aufarbeitung und eine entsprechende Bestrafung der Entscheidungsträger. Ja, die wird nicht kommen, eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Sagen darf man es allerdings....

[Peter Igel]

Zitat von Schwabenblocker

Eine lückenlose Aufarbeitung und eine entsprechende Bestrafung der Entscheidungsträger. Ja, die wird nicht kommen, eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus. Sagen darf man es allerdings....

Nicht, wenn der selbsternannte Allwissende anderer Meinung ist.

Du hast natürlich Recht.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Peter Igel

Nicht, wenn der selbsternannte Allwissende anderer Meinung ist

Weil ich vorhin schon was von dir wegen die Grasfarbenen gelesen habe.
Gerade schon wieder was nettes gefunden, vor allem zu diesem Thema.
Ein neuer Systemfeind ist wohl gefunden.
https://apollo-news.net/kritik-an-di...tivierung-vor/
https://www.nius.de/corona/news/grue...b-cff04df99914
Auch hier wohl, eine andere Meinung, als die vom System vorgegebene, wohl in Zukunft nicht mehr gewünscht.

[Frei statt Bayern]

Manche geben nicht nach. Ich finde das absolut gut so.
https://reitschuster.de/post/astraze...en-offenlegen/
AstraZeneca muss sämtliche Nebenwirkungen offenlegen

Oder aber auch:
https://www.tichyseinblick.de/gastbe...erbach-corona/
Daraus ein paar Zeilen zitiert:
... wir sind eine Gruppe von Hochschulprofessoren, die mit großer Sorge das sinkende Ansehen der Wissenschaft in der Öffentlichkeit beobachtet. Insbesondere während der Coronapandemie wurden wissenschaftliche Standards mehrfach nicht eingehalten. So hat sich u.a. das Robert-Koch-Institut (RKI) als wissenschaftliche Einrichtung und Bundesoberbehörde nur unzureichend an die Regeln guter wissenschaftlicher Praxis gehalten, denen es verpflichtet ist, wie es auch auf der eigenen Homepage nachzulesen ist.

Die, welche sich "sicher" fühlen, sollten sich vielleicht besser nicht zu "sicher" sein

[Stinkyfinger]

Zitat von Frei statt Bayern

Manche geben nicht nach. Ich finde das absolut gut so.
https://reitschuster.de/post/astraze...en-offenlegen/
AstraZeneca muss sämtliche Nebenwirkungen offenlegen

Oder aber auch:
https://www.tichyseinblick.de/gastbe...erbach-corona/
Daraus ein paar Zeilen zitiert:
... wir sind eine Gruppe von Hochschulprofessoren, die mit großer Sorge das sinkende Ansehen der Wissenschaft in der Öffentlichkeit beobachtet. Insbesondere während der Coronapandemie wurden wissenschaftliche Standards mehrfach nicht eingehalten. So hat sich u.a. das Robert-Koch-Institut (RKI) als wissenschaftliche Einrichtung und Bundesoberbehörde nur unzureichend an die Regeln guter wissenschaftlicher Praxis gehalten, denen es verpflichtet ist, wie es auch auf der eigenen Homepage nachzulesen ist.

Die, welche sich "sicher" fühlen, sollten sich vielleicht besser nicht zu "sicher" sein

Als Lehre daraus hat ja auch Karl Lauterbach entschieden, dass ein Bundesinstitut für Prävention und Aufklä**rung in der Medizin (BIPAM) aufgebaut werden soll- Darin auf**gehen sollen die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung (BzgA) sowie Teile des Robert-Koch-Instituts (RKI).

Die von Lauterbach vorgelegten Eckpunkte des neuen Instituts (Anm. d. Red.: gemeint ist das BIPAM) ließen „zahlreiche gravierende Konstruktionsfehler“ erkennen. Das rückwärtsgewandte Konzept einer Vorbeugeme**dizin, die Verengung der Prävention auf Krankheitsbilder oder die institutionelle Trennung von Infektionen und Nicht-Infektionen entsprächen nicht mehr dem modernen Verständnis von Public Health, schreibt Moebus.

Mehrere Sachverständige monierten außerdem eine mangelnde Unabhängigkeit von politischem Einfluss: Das BIPAM soll der Dienst- und Fachaufsicht des Bundesministeriums für Gesundheit (BMG) unterstehen. Sie argumentieren, dass vielmehr ein evidenzbasiert arbeitendes und unabhängig kommunizierendes Institut nötig sei, wenn man das Vertrauen der Menschen gewinnen wolle.

„Nach unserer Einschätzung wird auch die Glaubwürdigkeit und die Rolle des Instituts davon abhängen, dass es wissenschaftlich arbeiten kann, also an der Stelle fachlich unabhängig ist“, sagte Klaus Koch vom Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen (IQWiG).

Es müsse eine klare Trennung geben zwischen der Präsentation der wissenschaftlichen Evidenz und politi**schen Entscheidungen, sagte Ingrid Mühlhauser vom Netzwerk Evidenzbasierte Medizin.

Weiter gab es von mehreren Seiten Forderungen nach einer begleitenden Evaluation, etwa der Arbeit des Instituts und der eingesetzten Präventionsmaßnahmen. Eine vertiefte Auseinandersetzung auch mit alten Aktivitäten der BZgA ist für Thomas Altgeld von der Bundesvereinigung Prävention und Gesundheitsförderung ebenfalls geboten. Das sei „ein Sammelsurium von Lieblingsprojekten von Ex-Gesundheitsministern, die nie evaluiert wurden“. Deutschland sei bezüglich der Erforschung der Wirkung beispielsweise von Plakatkam**pagnen ein Entwicklungsland.

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...s-unzureichend