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WM, EM, World Cup, WTT und ITTF Events, usw. Welt- und Europameisterschaften, World Cup, Olympia, World Table Tennis (WTT), ITTF World Tour und sonstige Großturniere. Hier geht es um die Top-Events unserer Sportart.

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  #2871  
Alt 09.08.2021, 01:07
The Undertaker The Undertaker ist offline
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AW: Olympia 2020 (23.07. - 08.08.2021, Tokio, JPN)

Das Olympiafinale war die letzte Großchance für Deutschland gegen China eine Sensation zu schaffen wie damals die Schweden gegen China.

Dazu hätte das Doppel Boll / Franziska gewinnen müssen. Diese Chance wurde vertan, aber nicht in Tokio! Dazu hätten Boll / Franziska ein halbes Jahr lang ihr Doppel intensiv trainieren müssen, um dann bei der EM die Generalprobe zu haben. Stattdessen gingen die beiden praktisch ohne gemeinsames Doppeltraining zur EM und wollten dieses Turnier als Training nehmen, was misslang. Und danach dann noch ein bisschen Feinschliff, so funktioniert das aber nicht.

In China wurde sicherlich eine viel höhere Gewichtung auf Doppeltraining und Vorbereitung gelegt. Deutschland verschenkte diese Chance.

Alles für den Sieg hat sicherlich nur Ovtcharov getan. Franziska hat auch diese südhessische gemütliche Mentalität aus der sympathische Spitzenspieler hervorgehen können, aber keine echten Gewinnertypen auf Weltebene (WM, Olympia), die dem Erfolg alles unterordnen und jeden steinigen Weg nach oben nehmen und sich für olympisches Gold bis zum letzten Blutstropfen quälen.

Man kann sich beim Olympiasystem ausrechnen, welche Rolle das Doppel spielt und eigentlich stehen fast alle Einzel fest, denn man weiß dass Ma Long / Xu Xin und Boll / Franziska Doppel spielen und dann Fan Zhendong und Ovtcharov für zwei Einzel vorgesehen sind.

Das Doppel muss kommen, dann steht Fan Zhendong gegen Ovtcharov unter noch größerem Druck und Deutschland kann 2:0 in Führung liegen.

Danach hätte man drei Matchballspiele mit Ma Long - Boll, das bei 2:0 Deutschland ganz anders laufen kann wenn Boll das Spiel seines Lebens macht. Fan Zhendong gegen Franziska kann bei 2:1 für Deutschland auch eine Überraschung geben wenn Fan Nerven zeigt und Franziska endlich mal wieder liefert. Aber selbst wenn beide Spiele an China gehen, dann spielen Xu Xin und Ovtcharov bei 2:2 um Gold!

Ovtcharov war bei Olympia ähnlich wie 2017 in der Form seines Lebens. Wenn dieses Doppel kommt, wäre die Goldchance alleine durch Ovtcharov im Einzel dagewesen.

Bei einer 1:0 Führung für China ist aber der Zug so gut wie abgefahren. Das wusste das deutsche Team, hat aber trotzdem nichts in der Vorbereitung dafür getan, um wirklich ernsthaft Gold gewinnen zu wollen.

Silber bleibt eine tolle Leistung, aber die Jahrhundertchance wurde vertan.

Mein Fazit:

Doppel Boll / Franziska: Chance verschenkt, nicht alles dafür getan

Timo Boll: Erwartungen erfüllt, die man an einen 40 jährigen Boll haben kann

Patrick Franziska: Wurde vor 1-2 Jahren stärker als Ovtcharov gehandelt, konnte aber diese Erwartungen nie erfüllen. Hat er bei Olympia überhaupt ein Einzel gewonnen?

Dimitrij Ovtcharov: Stand immer im Schatten von Timo Boll. Hat ihn zwar nicht überholt, aber ist aus dem Schatten getreten, hat sich mit seiner knappen Niederlage gegen Ma Long und den beiden spektakulären Ballwechseln im Entscheidungssatz die medial auf allen Kanälen hoch und runter gespielt wurden, einen Namen in der Öffentlichkeit gemacht und etwas positives für Tischtennis als Sportart bewegt. Steht als ehemalige Nummer 1 der Weltrangliste und Rekordhalter mit dem Gewinn der meisten (6) olympischen Medaillen aller TT-Spieler durch diese olympischen Spiele jetzt (fast) auf einer Stufe mit Timo Boll. Endgültig wird das so sein, wenn Ovtcharov dieses Jahr Vizeweltmeister oder sogar Weltmeister wird.

Wenn Ovtcharov bei der WM in Houston so spielt wie gegen Ma Long und selbst gegen Fan Zhendong und andere Einzel, (nur) dann ist Ovtcharov der große Wurf zuzutrauen. Boll hätte sich nach einem Einzelhalbfinale gegen Ma Long und anschließendem Bronzegewinn über seine Leistung beim 3:4 gegen den Olympiasieger gefreut, dass er diesen zum wackeln gebracht hat. Nicht aber Ovtcharov! Ovtcharov wollte gewinnen! Ovtcharov gewann schon früher Bronze und wollte sich nicht mit nochmal Bronze zufrieden geben. Ovtcharov wollte Olympiasieger werden! Und deshalb will Ovtcharov in Houston auch Weltmeister werden!

Sympathisch wird mir Ovtcharov nie sein. Zu vieles wirkt gekünstelt. Inszenierte Jubelposen bei früheren Turnieren. Das theatralische auf den Boden sinken bei Olympia. Vieles an ihm wirkt einfach nicht authentisch. Boll auf Youtube, dann muss Ovtcharov da jetzt auch was machen. Nicht unbedingt Fake, aber wirkt alles inszeniert, gekünstelt und nicht authentisch.

Aber was authentisch ist und ich ihm jede Sekunde abnehme: Dass er wie kein anderer in Europa für den Erfolg kämpft, wie besessen trainiert, alles dem großen Traum unterordnet, er dieses Killergen, den Willen über die Schmerzgrenze zu gehen und diese bewundernswerte mentale Stärke hat, um wirklich ganz oben auf dem Treppchen zu stehen! Das ist authentisch, vollkommen glaubhaft und den anderen Quatsch sollte er bleiben lassen.

Ovtcharov hat all das, was Boll gefehlt hat, um in unzähligen Anläufen in 20 Jahren bei Weltmeisterschaften und Olympischen Spielen wenigstens einen einzigen großen Einzeltitel zu holen.

Dafür hat Ovtcharov diese eine fehlende Sache nicht, die Boll hat. Das goldene Händchen, die Gabe nicht nur ein talentierter Spieler zu sein (Franziska, Korbel, Kreanga) und nicht nur ein herausragendes Talent (Ovtcharov, Schlager, Saive), sondern ein einzigartiges Talent zu sein (Boll, Waldner, Samsonov). Ovtcharov ist "nur" mit herausragendem Talent gesegnet, aber diesen einen fehlenden Baustein kann er als harter Arbeiter durch seine Unermüdlichkeit und diesen Siegeswillen und seine allgemeine Willenskraft sich zu quälen vielleicht noch wettmachen!

Arbeiter schlägt Talent! Hochtalentierter Arbeiter schlägt zu bequemes Genie! Wer nicht über seine Grenzen hinaus geht und sich quält und wirklich alles dem Erfolg unterordnet, wird eben nie in einem WM oder Olympia Einzelfinale stehen.
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  #2872  
Alt 09.08.2021, 06:59
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AW: Olympia 2020 (23.07. - 08.08.2021, Tokio, JPN)

Kann nicht verstehen, daß man einen Madailliengewinner so kritisieren kann.
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  #2873  
Alt 09.08.2021, 08:11
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AW: Olympia 2020 (23.07. - 08.08.2021, Tokio, JPN)

Zitat:
Zitat von The Undertaker Beitrag anzeigen
Das Olympiafinale war die letzte Großchance für Deutschland gegen China eine Sensation zu schaffen wie damals die Schweden gegen China. ....
Grundsätzlich finde ich deinen Post gut strukturiert und leserlich. Viele Dinge würde ich auch unterschreiben. Allerdings finde ich es schwierig, aufgrund einer besonderen Leistung eines Spielers (Ovtcharov), sofort im Gegenzug die anderen beiden abwerten zu müssen.

Ich finde man sollte hier zwischen dem Einzel-und dem Mannschaftswettbewerb unterscheiden:

Ja im Einzel war Dima der beste Europäer, überhaupt gar keine Frage. Aber auch hier sollte man auch im Gedächtnis behalten, dass er gegen Calderano beim Stand von 4:8 und 0:2 schon kurz vor dem Aus stand. Ein, zwei unglückliche Bälle bei dem Spielstand und er wäre hier im Forum ganz anders bewertet worden. Nichtsdestotrotz steht natürlich am Ende die Einzelmedaille.

Im Mannschaftswettbewerb muss man allerdings sagen, da hat er auch richtig gut gespielt, aber keine Wunder vollbracht. Seine Matches gegen Harimoto, Lin Yun-Ju sowie Fan Zhendong hat er alle verloren. Die Matches, die er gewann, waren wichtig, aber fast schon Pflichtsiege bei seiner aktuellen Form und seiner generellen Spielstärke.

Boll und Franziska haben alle Doppel gewonnen bis auf das gegen China. Boll hat seine Matches auch souverän gewonnen und auch Franziska hat sowohl gegen Lin Yun-Ju als auch gegen Harimoto stark gespielt.

Franziska möchte ich auch in Hinblick auf den Vorwurf verteidigen, er sei zu gemütlich und kein Gewinnertyp. Auch er ist sehr traningsfleißig. Angeblich wurden er und Dima mal vom Physiotherapeuten gebremst, weil beide es mit dem Trainingsumfang übertrieben haben.

Geändert von tt-master1989 (09.08.2021 um 08:13 Uhr)
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  #2874  
Alt 09.08.2021, 08:36
alba alba ist offline
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AW: Olympia 2020 (23.07. - 08.08.2021, Tokio, JPN)

Ich denke auch, wenn man es mit dem Körper von Franziska, der nicht gerade ideal für Tischtennis gebaut ist, so weit bringt, dann schafft man das sicher nicht mit Gemütlichkeit.
__________________
Stopp dem Windelmüll!
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  #2875  
Alt 09.08.2021, 08:48
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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sehr guter Beitrag vom Undertaker!

(auf ne Bewertung verzichte ich - nicht wegen seiner Negativbewertungen meiner Beiträge, sondern weil ich das generell für Schwachsinn halte....jede Nicht-mainstream-Meinung wird zerrissen...)
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  #2876  
Alt 09.08.2021, 08:49
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Zitat:
Zitat von tt-master1989 Beitrag anzeigen
Ja im Einzel war Dima der beste Europäer, überhaupt gar keine Frage.
...
Im Mannschaftswettbewerb muss man allerdings sagen, da hat er auch richtig gut gespielt, aber keine Wunder vollbracht.
Im Einzel im Grunde auch nicht.

Zitat:
Zitat von tt-master1989 Beitrag anzeigen
Seine Matches gegen Harimoto, Lin Yun-Ju sowie Fan Zhendong hat er alle verloren. Die Matches, die er gewann, waren wichtig, aber fast schon Pflichtsiege bei seiner aktuellen Form und seiner generellen Spielstärke.
Der Zeitplan war aber schon straff und kräftezehrend, vor allem, wenn man keine gemütlichen 4:0 Siege einfährt, sondern ums 4:3 kämpfen muss.

Zitat:
Zitat von tt-master1989 Beitrag anzeigen
Franziska möchte ich auch in Hinblick auf den Vorwurf verteidigen, er sei zu gemütlich und kein Gewinnertyp. Auch er ist sehr traningsfleißig.
Das muss man auch sein, aber wo ist Franziska, der Gewinnertyp, bislang als Gewinner bei nennenswerten Veranstaltungen in Erscheinung getreten?
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  #2877  
Alt 09.08.2021, 09:05
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Wohlfühlbacher Wohlfühlbacher ist offline
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https://www.sueddeutsche.de/sport/ol...lanz-1.5376896

Ich sach ja, auf Dauer werden wir uns zwischen 8 und 12 in der Welt einpendeln.
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Geh, scheiß di ned ooh...
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  #2878  
Alt 09.08.2021, 09:33
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Zitat:
Zitat von The Undertaker Beitrag anzeigen
Das Olympiafinale war die letzte Großchance für Deutschland gegen China eine Sensation zu schaffen wie damals die Schweden gegen China.
Das sehe ich auch so, begründe es aber anders.

Deutschland hat durch die 2 herausragenden Weltklassespieler, die schon über viele, viele Jahre unter den Top 10 in der Welt aufgelistet sind 2 absolute Ausnahmeathleten. Keine Nation, außer der Übermacht China kann dies vorweisen.Bis jetzt waren wir die Nr.2, das wird sich aber bald ändern, wenn Timo oder Dimi nicht mehr dabei sind oder schlechter werden. Denn alle Spieler, die zur Zeit nachkommen, haben ungefähr das Niveau von Franz. Sie schaffen es vielleicht in die Top 20, mit viel Glück Top15, aber noch mehr kann ich mir nicht vorstellen, bitte nicht falsch verstehen, das ist schon herrausragend, aber um Japan, Taiwan und China zu bezwingen reicht dies einfach nicht.
Auch ein hochgelobter Kay kann diese große Lücke, die die Beiden hinterlassen werden niemals schließen. Er wird auch bald 19 im Vergleich sind Harimoto 18 und Lin Yun Ju 19 auf absolutem Weltklasseniveau und das schon seit Jahren.
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  #2879  
Alt 09.08.2021, 09:37
Snape Snape ist offline
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Volle Zustimmung!
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  #2880  
Alt 09.08.2021, 09:56
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Zitat:
Zitat von Ajax Beitrag anzeigen
Auch ein hochgelobter Kay kann diese große Lücke, die die Beiden hinterlassen werden niemals schließen. Er wird auch bald 19 im Vergleich sind Harimoto 18 und Lin Yun Ju 19 auf absolutem Weltklasseniveau und das schon seit Jahren.
Ist halt das Ding bei uns starten Spieler anders durch, erst Schule Abi und dann Vollgas Tischtennis. Kay muss und darf man alles zutrauen. Ich persönlich sage er schafft es in die Top 10.


Nun ja wer weiß, unsere Hoffnung für in 10 Jahren ist vielleicht gerade in der Grundschule Ich würde nicht so grau in die Zukunft malen. Es kann vieles auch in kurzer Zeit passieren.

Fakt ist wir verlieren Boll und Ovtcharov in naher Zukunft leider. Auch ein Franziska ist "schon" 29 und wird wohl auch keinen großen Schritt mehr machen. Dadurch wird man zwangsläufig Platz 2 verlieren, welchen man aber ohnehin nicht sicher hat oder hatte.

Da wir hier aber von Olympia 2020 reden, ich finde man sollte das positive Ergebnis mitnehmen und den Nachwuchsspielern vermitteln, Hey wir haben das 2020 geschafft, jetzt müsst ihr arbeiten dann schafft ihr das 2028, 2032 auch. Alles andere ergibt sich aber ein Boll als Trainer vielleicht kann ich mir super als Motivator und Vermittler unseres Sports vorstellen
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#JAPAN, #OLYMPIA, #OLYMPIC GAMES, #OLYMPISCHE SPIELE, #TOKIO 2020, #TOKYO, #TOKYO 2020, olympia, olympic games, olympische spiele, Tokio 2020, Tokyo 2020

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