Das definitive Flatterball Topic

[Mighty]

Zitat von Cheftrainer

und die die mit leichtem Überschnitt ankamen und dann leer vom Tisch abspringen.

Die, die mit leichtem Überschnitt ankommen, werden nicht leer vom Tisch abspringen, sondern sogar mit etwas mehr Überschnitt, nebenbei bemerkt.

[Plattentennis-Trainer]

Was sagst du denn Mighty zu dem Punkt, dass "Flatterbälle" nur bei den Spielern auftauchen die nicht gegen Material können?

Und zu sagen physikalisch ist das möglich, also muss es so sein und Wahrnehmung hat nichts damit zu tun ist etwas weit hergeholt.

Vielleicht tauchen auch nur soviele Flatterbälle auf, weil zuviel mit nicht runden Bällen gespielt wird. Wäre doch auch ne Erklärung.
Oder die Tische sind dreckig und daher verspringen die Bälle.

[Mighty]

Zitat von Plattentennis-Trainer

Und zu sagen physikalisch ist das möglich, also muss es so sein und Wahrnehmung hat nichts damit zu tun ist etwas weit hergeholt.

Wer wagt es hier zu sagen, "physikalisch ist das möglich, also muss es so sein und Wahrnehmung hat nichts damit zu tun"?

Nein, meine Position ist:" es gibt keine Anhaltspunkte für die Wahrnehmungsfehler-These".

Aber phantasieren kann man selbstverständlich ohne Ende.

[Cheftrainer]

Zitat von Mighty

Die, die mit leichtem Überschnitt ankommen, werden nicht leer vom Tisch abspringen, sondern sogar mit etwas mehr Überschnitt, nebenbei bemerkt.

Das wäre auch so! Hatte mich aber nur verschrieben, gemeint war Unterschnitt so wie es auch im engl. Original steht.

[Cheftrainer]

Zitat von Mighty

...
Aber phantasieren kann man selbstverständlich ohne Ende.

Du verwechselst hier Theoriefindung mit phantasieren. Es gibt genug Indizien für die Wahrnehmungsfehlerthese. Es gibt genug Wissenschaftler (sowohl Sportwissenschaftler als auch andere die sich eher der Gehirnforschung verschrieben haben) die es für wahrscheinlich halten.

Es ist ganz sicher viel mehr als eine Phantasie. Es ist mindestens eine auf vielen Indizien begründete Theorie die durch Gedankenexperimente entstanden ist!

Und die Macht der Gedankenexperimente sollte man nicht unterschätzen. Damit gelang so mancher Beweis. Am eindrucksvollsten ist das simple Gedankenexperiment welches bewiesen hat, dass ein schwererer Körper im Vakuum nicht schneller fällt als ein leichterer!

[Mighty]

Zitat von Cheftrainer

Das wäre auch so! Hatte mich aber nur verschrieben, gemeint war Unterschnitt so wie es auch im engl. Original steht.

OK, dann lassen wir diesen Anklagepunkt fallen.

[Cheftrainer]

Zitat von Mighty

OK, dann lassen wir diesen Anklagepunkt fallen.

Bei meinen Reaktionszeiten hier ist nicht alles perfekt. Aber Anklagepunkte gibts hier keine. Wir bilden hier Theorien. Das manche damit ein Problem haben mal über den Tellerand zu blicken ist der einzige Grund warum die Diskussion sich so entwickelt hat!

[Mighty]

Zitat von Cheftrainer

Es ist ganz sicher viel mehr als eine Phantasie. Es ist mindestens eine auf vielen Indizien begründete Theorie die durch Gedankenexperimente entstanden ist!

Und die Macht der Gedankenexperimente sollte man nicht unterschätzen. Damit gelang so mancher Beweis. Am eindrucksvollsten ist das simple Gedankenexperiment welches bewiesen hat, dass ein schwererer Körper im Vakuum nicht schneller fällt als ein leichterer!

Ach so, jetzt wird einiges klar.

Versuche deine "Phantheorie" bis zum 1. Februar 2011 fertig zu bringen, dann verpasst du die Nominierung zum Nobelpreis nicht.

[Cheftrainer]

Zitat von long_pips

...
Also steht dein Angebot noch Videoaufnahme zu machen oder ist es mittlerweile unsinnig geworden...

Da hast mich mal wieder völlig mißverstanden.

Ich sagte doch nur, dass Dein Vorschlag völlig unsinnig sei. Ich werde sicher nicht irgendwelche Noppen irgendwo montieren und eine Ballmaschine Bälle darauf abfeuern lassen.

Ich stehe genau zu dem Angebot welches ich gemacht habe. Wenn jemand glaubt er könne Flatterbälle erzeugen oder jemand sieht ständig welche zeige ich dem gerne in 300 Bildern pro Sekunde wie sehr er sich geirrt hat ^^

[Cheftrainer]

Zitat von Mighty

Ach so, jetzt wird einiges klar.

Versuche deine "Phantheorie" bis zum 1. Februar 2011 fertig zu bringen, dann verpasst du die Nominierung zum Nobelpreis nicht.

Die Theorie habe ich bereits erleutert. Es ist eine Erklärung die alle Phänomene einschliesst.
Plattentennis hat es gut in Fragen zusammengefasst. Die Theorie erklärt:

- warum nur manche Bälle flattern sehen
- warum bei einem Doppel nur einer der beiden Doppelpartner einen bestimmten Ball flattern sieht
- warum noch nie ein echter Flatter-Ball mit einer Kamera gezeigt wurde obwohl es mit teuerster Hardware (10000 Bilder pro Sekunde) versucht wurde
- warum vor allem unerfahrene Spieler unterer Klassen immer von Flatterbällen sprechen

Das alles wird dadurch erklärt. Insofern ist die Theorie längst vollständig. Sie ist zugegebenermassen aber unbewiesen.