Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Mephisto]

Zitat von Rudi Endres

Fast alle besseren Spieler im STTB hatten einen viel zu geringen TTS-Wert, verglichen mit ihrem TTR-Wert. Differenzen von bis zu 100 Punkten waren die Regel. Wir haben zum Jahreswechsel als Übergangslösung eine Anpassung vorgenommen. Da das Präsidium die Lieferung der Punktspieldaten an den DTTB beschlossen hat, wird das Problem ab der Saison 15/16 nicht mehr vorkommen. Immer vorausgesetzt, dass alles wie geplant abläuft.

Das ist doch mal ein positives Signal aus dem Saarland. Ich freue mich schon darauf.

Weiß jemand, ob ALLE Nicht-click-Verbände zur neuen Saison die Ergebnis-Daten wie vereinbart liefern oder ob es noch irgendwo Schwierigkeiten/ Verweigerung gibt.

Ich freue mich darauf, wenn durch eine Schnittstellenlösung endlich alle Spieler_innen aller Verbände erfasst und vergleichbar(er) sind ...

Hat ja lange genug gedauert.

[wabe]

Oh jeh. Sind denn die Jubelbeiträge nicht einseitig? Man nennt so was Diskussionskultur, offensichtlich nicht so sehr verbreitet.

Eventuell wäre es ja leichter, einfach mal auf Fragen zu antworten, nicht zu versuchen sie zu "verbieten".

[Hillegosser]

Zitat von Brett13

Na ja, ich befürchte, dass sich die allermeisten TT-Spieler ungeachtet von dem was hier - von einigen wenigen - an Pro und Kontra diskutiert wird, nicht all zu intensiv mit dem Thema befassen. Die spielen weiterhin einfach Tischtennis

Die fallen dann aus allen Wolken, wenn sie am Ende der Serie plötzlich aus "ihrer" Mannschaft fliegen. Alles schon erlebt. Mittlerweile verfolgen bei uns alle den TTR - allerdings mit sehr unterschiedlichen Gefühlen.

Zitat von Mephisto

Das mag Dir so vorkommen, wenn Du vor allem Deine eigenen Beiträge liest - weil Du so viele einseitigen Beiträge schreibst, auf die Leute mit einer anderen Meinung irgendwann gar keinen Bock mehr haben, zu antworten. Wenn man zig mal das selbe schreibt, wird es nicht richtiger.

Und dann lies die Jimih`s Beiträge durch und du bekommst das Gefühl, die Sonne geht nur wegen des TTR auf.

Mal im ernst diejenigen, die sich nicht für den TTR interessieren, diejenigen, denen der sozaile Aspekt wichtiger als der sportliche ist, was nicht heisst, dass ihnen der Sport nicht wichtig ist, diejenigen besuchen doch auch niemals dieses Forum.

Will heissen nahezu alle, die hier schreiben sind so etwas wie dem TTR eher aufgeschlossen. Alle anderen haben hier mit wenigen Ausnahmen keine Lobby.

Würde mich nicht wundern, wenn ähnlich wie im Fussball mehr und mehr wilde Ligen entstehen.
Betriebssport erfreut sich ja schon grosser Beliebtheit und in gewissen Regionen gibt es sie auch schon.
Gut für den Verband und auch unseren Sport wäre eine solche Aufteilung jedenfalls nicht.

[Armendariz]

Zitat von Hillegosser

Mal im ernst diejenigen, die sich nicht für den TTR interessieren, diejenigen, denen der sozaile Aspekt wichtiger als der sportliche ist, was nicht heisst, dass ihnen der Sport nicht wichtig ist, diejenigen besuchen doch auch niemals dieses Forum.

Hust.
Warum sollte jemand, dem der soziale Aspekt nicht wichtig ist, ein Forum besuchen, das zur Kommunikation zwischen Tischtennisspielern existiert?

[Hillegosser]

Zitat von Armendariz

Hust.
Warum sollte jemand, dem der soziale Aspekt nicht wichtig ist, ein Forum besuchen, das zur Kommunikation zwischen Tischtennisspielern existiert?

Hier geht es doch nicht darum, dass einem dies oder das nicht wichtig, sondern das einem dies oder das wichtigER ist .

Glaub mir die eine unserer Mannschaften, die jetzt mit 6 SpV zwangsweise eine Klasse tiefer spielt, hätte aus sportlichem Aspekt lieber weiter in ihrer alten Klasse gespielt.

[User 17544]

Zitat von Hillegosser

Die fallen dann aus allen Wolken, wenn sie am Ende der Serie plötzlich aus "ihrer" Mannschaft fliegen. Alles schon erlebt. Mittlerweile verfolgen bei uns alle den TTR - allerdings mit sehr unterschiedlichen Gefühlen.

Das stimmt schon, ist bei uns auch nicht anders. Nur verfolgen das meist nur die jungen Leute wirklich. Die meisten Älteren nehmen es als gegeben hin und informieren sich über ihren TTR recht selten. Diskutiert über das Für und Wider wird eigentlich kaum bis gar nicht. Die meisten wissen noch nicht mal wie das genau gerechnet wird.

Vom Gefühl her würde ich sagen, dass die meisten älteren Spieler eher dazu neigen den Sinn in Frage zu stellen. Durch die Q-TTR -Bindung für die Aufstellungen befinden sich die Mannschaften viel mehr im stetigen Personalwechsel. Zumindest in den Vereinen, in denen mehrere Mannschaften vorhanden sind. Den einen ist es wurscht, die anderen nervt es zumindest ein wenig. Gerade in den unteren Klassen. Wem das alles nicht mehr gefällt, der zieht sich zurück. Meist ohne groß zu lamentieren. So weit es geht, wird natürlich mit den gegebenen Toleranzen versucht es allen recht zu machen. Gelingt aber nicht immer.

Jedenfalls hat nach meinen Beobachtungen der TTR bis Dato nicht dazu geführt, dass deswegen echte Fronten entstanden sind. Ist wohl eher ein schleichender Prozess.

Ob es noch lange Spieler gibt, die über Jahrzehnte dem TT-Sport treu bleiben, wird sich zeigen. Wenn der TTR anfängt stetig in den Keller zu gehen, wird's den einen oder anderen wohl dazu bewegen die Kelle an den Nagel zu hängen. Klar, gab es das auch ohne TTR schon immer. Nur mit TTR kommste aus der Nummer auch nicht mehr raus. Nach z.B. 2 bis 3 Jahren Pause kommste halt nicht mehr in die alte Mannschaft. Ob du dann mit ein paar Wochen Training wieder fast beim alten Können angeleangt bist, spielt keine Rolle. Erst mal musste dich dann über eine untere Mannschaft hochspielen. Wird nicht jeder, der mal wegen persönlicher Dinge für 'ne Weile aussetzten musste, Lust zu haben.

All das sollte man durchaus mal bedenken und da geht es nicht darum den TTR grundsätzlich zu verteufeln. Dem TT-Sport geht es um so besser, desto mehr Aktive es gibt. Ob da der Leistungsaspekt, der durch den TTR abgebildet wird unbedingt das oberste Maß der Dinge sein muss, darf durchaus mal hinterfragt werden.

Aber das betrifft nicht nur die TTR-Regulierung. Gibt auch sonst noch ein paar Regelungen, die für den Amateur- bzw Hobbysport auch nicht wirklich glücklich sind. Zudem sind diese Regeln noch von Landesverband zu Landesverband höchst unterschiedlich...

[Hillegosser]

Zitat von Brett13

Das stimmt schon, ist bei uns auch nicht anders. Nur verfolgen das meist nur die jungen Leute wirklich. Die meisten Älteren nehmen es als gegeben hin und informieren sich über ihren TTR recht selten. Diskutiert über das Für und Wider wird eigentlich kaum bis gar nicht. Die meisten wissen noch nicht mal wie das genau gerechnet wird.

Vom Gefühl her würde ich sagen, dass die meisten älteren Spieler eher dazu neigen den Sinn in Frage zu stellen.

Vollkommen richtig... von "älteren Spielern", wobei das nicht immer am Alter festzumachen ist, wird halt ab und an gefragt. Was vor dem ersten bösen Erwachen nie vorkam.
Und wie oft ich das System mittlerweile erklärt habe, kann ich nicht mehr zählen.

Auch der Rest Deines Beitrags trifft den Nagel ziemlich genau auf den Kopf.

[Knut]

Zitat von Mephisto

Weiß jemand, ob ALLE Nicht-click-Verbände zur neuen Saison die Ergebnis-Daten wie vereinbart liefern oder ob es noch irgendwo Schwierigkeiten/ Verweigerung gibt.

Wir in Ba-Wü haben zumindest aktuell das Problem, dass BERLIN wohl nur bis RL/OL Daten liefert.

Für einen Kreisligaspieler, der zuvor in Ba-Wü, dann 2 Jahre in Berlin gespielt hat, bedeutet das er mit dem aktuellen Q-TTR-Wert startet. Seine Ergebnisse der letzten 2 Jahre wurden nicht berücksichtigt. Komischerweise hat er aber keine Inaktivitätspunkte abgezogen bekommen.

[moef]

meine Beobachtung ist, dass seit dem TTR der Leistungsdruck gestiegen ist.
Man kann jetzt schneller sich in einer höheren Mannschaft hochspielen(sofern es der Verein zulässt), aber man kann sich auch schneller in einer unteren Mannschaft wiederfinden.
Es ist mehr ein Konkurrenzkampf geworden innerhalb eines Vereins.
Dadurch kann sich die Atmosphäre verschlechtern und es kann zu Konflikten kommen.
Der Teamgedanke geht mehr verloren.
Die Spieler überlegen sich eher, ob sie in einer höheren Mannschaft mal Ersatz spielen wegen TTR Punktverlust.
Auch wenn man sich nicht so fit fühlt oder gerade krank gewesen ist wird öfters überlegt, ob man schon wieder mitspielt.
In der Arbeitswelt hat man schon genug Leistungsdruck und es zählen nur Statistiken, daher kann es je nach Einstellung und persönlichen Voraussetzungen und Wünschen sein, dass Spieler den Spaß am Tischtennis verlieren und aufhören.
Ich glaube aber kaum, dass durch den TTR mehr Leute anfangen Tischtennis zu spielen.
Der Betriebssport wird daher für einige interessant.
Für mich persönlich kann man zu schnell TTR Punkte dazugewinnen und verlieren und mir gefällt der gestiegene Leistungsdruck nicht.
Aber da hat und soll jeder seine eigene Meinung haben.

Ciao
moef

[Kyuss]

Versteh ich ned, alle aufgezählten Punkte waren beim alten Bilanzsystem doch viel särker !
Nur mal ein Beispile: Ersatz in der höheren Mannschaft, in ner höheren Mannschaft kriegt man doch gegen Gegner mit höherem TTR kaum was abgezogen.