Timo Boll (GER)

[Nacki]

Die im Olympiathread zitierte Aussage von Adomeit, Aruna wollte gewinnen, Boll nicht verlieren, ist sicher richtig. Vielleicht ist das in gewisser Weise Bolls Fluch, so unglaublich gut (gewesen) zu sein, daß es für ihn gegen 99,9999992% aller Gegner ausreicht, eben nicht verlieren zu wollen.

Daß er keinen großen Titel gewonnen hat, ist schade. Da spielt das Mentale sicher eine Rolle. Aber bei der Bewertung sollte man ebenso bedenken, daß er auch Pech gehabt hat. Sein Körper hat einmal viel verhindert. Dann waren die verschiedenen Regeländerungen sicher nicht zu seinem Vorteil. Schließlich sah er sich durchweg mit einer wirklich bärenstarken Konkurrenz aus dem Reich der Mitte konfrontiert, die von Generation zu Generation immer perfekter wurde, zumindest immer besser auf die Veränderungen im Spiel schon von der Ausbildung her eingestellt war.
Das mag man Boll "vorwerfen", daß es ihm im Gegensatz zu Waldner oder auch Persson nicht gelungen ist, sich neu zu erfinden. Man hofft zwar immer, daß er vielleicht noch mal über sich hinauswächst, aber allein es fehlt der Glaube. Der noch mögliche Trainingsumfang limitiert die Chancen schon rapide. Umso mehr muß man vor dem Niveau, das er immer noch hat, den Hut ziehen. Die Meriten sind unbestritten.

[JanMove]

@ Nacki

Also als Pech würde ich das nicht unbedingt bezeichnen.
Wenn jemand extrem vorhandlastig spielt und/oder mit extremen Körperdrehungen wie Boll arbeitet, betreibt er einen starken Raubbau an seinem Körper. Das führt fast zwangsweise zu Verletzungen bzw. einer kürzeren Karriere.
Auf der anderen Seite halte ich es auch für ein Qualitätsmerkmal, wenn jemand wie z. B. Samsonov ökonomisch und damit viel körperschonender spielen kann.
Gleiches gilt für ein flexibles und anpassungsfähiges Spielsystem. Samsonsov, Waldner und Persson hatten dann diesbzgl. nicht einfach Glück, sondern das ist eine Qualität, die man honorieren muss wie einen guten Aufschlag oder einen festen VH-Topspin. Selbige Spieler mussten sich zu ihren Glanzzeiten auch gegen immer stärker werdenden chinesische Generationen zur Wehr setzen. Nur war das europäische Tischtennis damals eben auf der Höhe der Zeit und auch innovativ.

[ttdr]

Zitat von moe589

aruna und gute leistung hin oder her.
ein boll, der vom niveau immernoch ein top-10 spieler, wenn auch nichtmehr ganz vorn dabei ist, der muss soeinen heißlaufenden außenseiter -ohne das irgendwie abwertend zu meinen- auch einfach mal beherrschen können.
sowas wie gestern darf ihm einfach nicht passieren, da gibts keine ausreden.
das lag zuforderst nunmal an seinem eigenen, mauen niveau, dass das so kam.

Ich stimme dem komplett zu. Es lag aber auch an einer offenbar komischen taktischen Einstellung und dem "Pech", dass er im ersten und zweiten Satz nach 7:10 noch auf 10:10 herankommt und dennoch beide Sätze verliert.
Also korrekt, er muss Aruna schlagen, ist ja schließlich (siehe Siege gegen Samsonov, Dima, Pitchford... vor zwei Wochen) in ordentlicher Form.
Es "ändert" allerdings nichts, da Ma Long sein Viertelfinal-Gegner gewesen wäre.

[MaLong - Fan]

Zitat von ttdr

Es "ändert" allerdings nichts, da Ma Long sein Viertelfinal-Gegner gewesen wäre.

Aber so hätte man sich keine Sorgen um einen Live - Stream machen müssen

[Matousek]

Zitat von mithardemb

Hast du Waldners letztes Spiel gesehen. Das war weit unter Bundesliganiveau und Boll ist weit über diesem Niveau.

Na, da gibt es auch einen nicht so kleinen Altersunterschied. Letztendlich muss man konstatieren, Waldner war letztendlich noch einiges begabter als Timo. So ein Händchen kann man nicht trainieren u. war wohl ausschlaggebend für diese Erfolge. Ob Waldner soviel mehr trainiert hat wie Timo z.B., glaube ich jetzt nicht einmal. Die Schweden hatten dazu damals eine Generation, die sie anschließend annähernd nicht mehr hatten. Auch in D werden wir diese Konstellation in naher Zukunft, was das Welt TT betrifft, nicht mehr haben. Mal China ausgenommen, passiert derzeit in Japan u. Südkorea, was auch die Masse an Talenten betrifft, um einiges mehr als in D. Wird in diesen Ländern halt ausschließlich nur über deren nationalen Verbände gesteuert u. betreut.
Wir haben in D zwar einen gut organisierten Vereinsbreitensport, die aber dem Hochleistungs-TT etwas im Wege ist. Um hier mithalten zu können, müsste an der Vereinsbasis, was Sichtung betrifft, um einiges mehr passieren. In den Ballungszentren, wo eine gewisse Masse an Bewegungstalenten eigentlich vor Ort sein müsste, passiert einfach zu wenig. Ich nehme hier als Beispiel München. An Hand der Menge Kinder, die hier natürlich vor Ort sind, müssten eigentlich aus jedem Jahrgang mindestens fünf bis zehn Jugendliche geben, die im BTTV Kader stehen, derzeit gibt es aktuell nur zwei, die einen festen Kaderplatz haben. Es gibt einfach viel zu wenig, sportlich begabte, Kinder die den Weg in die TT-Vereine finden. Nehme mal den Kreis wo unser Verein spielt. 70 Herrentems, aber nur insgesamt 17 Jungenteams, von Mädchen ganz zu schweigen. Es müsste, um zumindest die Hälfte an Nachwuchsteams zu bekommen, ein immenser Aufwand betrieben werden. In den TT-Vereinen bzw Abteilungen gibt es einfach zu wenig Unterstützung um mehr auf die Beine zu stellen. Schaue ich mal in die FB Abteilung meines Vereins. Die haben so an die 20 Nachwuchsteams u. haben dazu auch noch die Trainer u. Betreuer. Da platzt die Sportanlage aus allen Nähten. Falls wer noch wissen will in welchen Verein ich spiele. www.spvgg-thalkirchen.de
Bin jetzt etwas vom Threadthema abgekommen.

[Power-Seven]

Zitat von Matousek

So ein Händchen kann man nicht trainieren u. war wohl ausschlaggebend für diese Erfolge. Ob Waldner soviel mehr trainiert hat wie Timo z.B., glaube ich jetzt nicht einmal.

Ich denke, die Grundlagen hat er akribisch trainiert, und sicher Aufschläge. Dann hat er zusätzlich im Spiel Überraschendes produzieren können.

Gottgegebene Hand und wenig Training = Karakasevic, was hätte der mit dem Fleiß eines Waldner, eines Boll oder vor allem eines Ovtcharov gewinnen können.

[markx]

Zitat von Power-Seven

was hätte der mit dem Fleiß eines [...] gewinnen können.

Vielleicht ein paar Jugend-Vereinsmeisterschaften - und dann hätte er mit 16 den Schläger für immer hingeschmissen.

[mithardemb]

Zitat von Matousek

Na, da gibt es auch einen nicht so kleinen Altersunterschied.

Natürlich gibt es den. Die Aussage auf die ich geantwortet habe war folgende:

Zitat von lokalmatador

Ein Boll würde sich selbst heute noch gegeb ein Waldner oder Persson ganz schwer tun. Wahrscheinlich würde er nicht mal gewinnen

Ich denke es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass Boll heute gegen Waldner verlieren würde.

[ks23]

Zitat von mithardemb

Ich denke es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass Boll heute gegen Waldner verlieren würde.

Man gehe zu Waldner und sage, du hast zwei Wochen Zeit für Training, dann musst du gegen Boll spielen.

Wenn du gewinnst bekommst du 10.000$

Was meinst du, wer gewinnt? ;-)

[sinnethcsiT]

Zitat von ks23

Man gehe zu Waldner und sage, du hast zwei Wochen Zeit für Training, dann musst du gegen Boll spielen.

Wenn du gewinnst bekommst du 10.000$

Was meinst du, wer gewinnt? ;-)

20 Kilo trainierst du aber nicht in 2 Wochen ab