Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Peter Igel]

lass das so laufen.
Ändern kann man's eh nicht.
Wir leben hier in relativer Freiheit.
Würde man das ändern wollen, schüttete man das Kind mit dem Bade aus.

[Noppenzar]

Zitat von Zigeuner

Das ist Berlin, was erwartet ihr? Dass hunderttausende junger Menschen samstagabends im Sommer alleine in ihren Wohnungen hocken?
Die Polizei ist vermutlich überfordert mit der Situation. Wenn man zu hart durchgreift eskaliert die Lage.
Ne Lösung habe ich auch nicht, aber man müsste den Leuten Alternativen geben, wo sie am Wochenende (coronagerecht) ihre Freizeit verbringen können.

Ich sehe "Ooen-Air" auch nicht die große Gefahr, solange sich die Leute benehmen.

Glaubt man den Virologen, dann besteht die Hauptgefahr doch eher Indoor. Viele Leute lange auf engem Raum.

Wo man sich kürzer aufhält (Supermärkte, Geschäfte), da gab es bisher doch, egal ob Maske oder nicht, kaum Ansteckungen.

Wirtschaftlich wird sich die Welt auch keinen zweiten Lockdown leisten, also muss man an die Intelligenz des Individuums appellieren.

Dazu ist meine Meinung, dass man bestimmte Gruppen wöchentlich durchtesten sollte. Schule, Verwaltung, Urlauber, Zuschauer, Produktion.

Gerade bei Einreisen bin ich für einen zwingenden Test. Dort sehe ich das Haupteinfallstor.

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Dazu ist meine Meinung, dass man bestimmte Gruppen wöchentlich durchtesten sollte. Schule, Verwaltung, Urlauber, Zuschauer, Produktion.

Es gibt in Deutschland über 10 Mio Schüler. Wenn du den Rest der aufgezählten Gruppen noch dazu nimmst, bist so vermutlich bei > 20 Mio Tests pro Woche. Bisher wurden in Deutschland in Summa überhaupt nur 7.5 Mio Tests durchgeführt.

Dazu kommt, dass wir aufgrund geringer Fallzahlen kaum noch positive Tests haben. Damit steigt die relative Häufigkeit von falsch-positive Tests. Wenn man nicht aufpasst "erfindet" man damit eine zweite Welle.

Zitat von Noppenzar

Gerade bei Einreisen bin ich für einen zwingenden Test. Dort sehe ich das Haupteinfallstor.

Aus den Risikogebieten schon. Tests von Rückreisenden aus Ländern mit ähnlichem Infektionsrisiko macht wenig Sinn.

[Kyuss]

Zitat von mithardemb

Dazu kommt, dass wir aufgrund geringer Fallzahlen kaum noch positive Tests haben. Damit steigt die relative Häufigkeit von falsch-positive Tests.

Die absolute, aber doch nicht die relative !

[mithardemb]

Zitat von Kyuss

Die absolute, aber doch nicht die relative !

Weshalb sollten die absolute Zahl an falsch-positiven Tests steigen, wenn das Inflationsrisiko gering ist?

Wenn z.B. das Risiko eines falsche-positive Tests 0.1 % wäre hättest du bei 20. Mio Tests absolut 20.000 falsch-positive.

Falls bei den Tests 1% als positiv getestet würden hättest du also eine relative Häufigkeit von 10% für einen falschen Test. Bei 0.2% positive getesteten wären wir bei 50% relativer Häufigkeit für falsch-positiv.

[Kyuss]

Bitte was ?

Relativ bedeutet mit Bezug.

Wären 1% Falschpositiv , haste bei 100 Tests einen, bei 1000 eben 10 , absolute Zahl steigt die relative nicht, ist und bleibt 1% .

[mithardemb]

Zitat von Kyuss

Wären 1% Falschpositiv , haste bei 100 Tests einen, bei 1000 eben 10 , absolute Zahl steigt die relative nicht, ist und bleibt 1% .

Eine recht seltsame Form der Statistik die du da betreibst. Du weißt was Häufigkeit bedeutet?

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Es gibt in Deutschland über 10 Mio Schüler. Wenn du den Rest der aufgezählten Gruppen noch dazu nimmst, bist so vermutlich bei > 20 Mio Tests pro Woche. Bisher wurden in Deutschland in Summa überhaupt nur 7.5 Mio Tests durchgeführt.

Dazu kommt, dass wir aufgrund geringer Fallzahlen kaum noch positive Tests haben. Damit steigt die relative Häufigkeit von falsch-positive Tests. Wenn man nicht aufpasst "erfindet" man damit eine zweite Welle.


Aus den Risikogebieten schon. Tests von Rückreisenden aus Ländern mit ähnlichem Infektionsrisiko macht wenig Sinn.

Dann muss man die Kapazotäzen schaffen. Jetzt hat man schon soviel Geld ausgegeben, da macht das den Braten auch nicht mehr fett.

Und durch taktisch gutes Testen kann man die absolute Testzahl auch niedriger halten..

Am meisten aber würden sicher Tests bei Wiedereinreise und bei Einreise 2-3 Tage Quarantäne bringen.

Da soll mir auch niemand sagen, dass das nicht logistisch ginge. Dann muss der polnische LKW halt an der Grenze umbrücken.

MMn. liegt die große Gefahr halt darin, dass es immer wieder vom Ausland reingetragen wird.

Die vielen Ausbrüche bei Werkvertraglern aus dem Ausland haben ihren Ursprung ja nicht hier. Da reichen ein paar Rumänen, die es reintragen und schon hat es der ganze Bauernhof. Oder der neue Ausbruch in Österreich. Da reichen ein paar Urlauber.

Im schlimmsten Fall kommt da jemand wieder, steckt im Herbst das halbe Büro an und dann hast du es in Schule und Verein...

[Peter Igel]

Zitat von mithardemb

... wenn das Inflationsrisiko gering ist?

Du meinst die Hyper-Infektion?

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Dann muss man die Kapazotäzen schaffen. Jetzt hat man schon soviel Geld ausgegeben, da macht das den Braten auch nicht mehr fett.

Und durch taktisch gutes Testen kann man die absolute Testzahl auch niedriger halten..

Es ist ja nicht nur eine Frage des Geldes und der Testkapazitäten sondern auch eine Frage der Logistik. Für jeden Test brauchst du einen Abstrich.

"Taktisch gutes Testen" ist das was man bisher versucht. Also Tests nicht blind zu machen, sondern bei denen die Symptome oder Kontakt zu einem erkrankten hatten.

Zitat von Noppenzar

Am meisten aber würden sicher Tests bei Wiedereinreise und bei Einreise 2-3 Tage Quarantäne bringen.

Wie gesagt, das macht nur bei Ländern Sinn, bei denen die Infektionsgefahr signifikant höher liegt.

Zitat von Noppenzar

Da soll mir auch niemand sagen, dass das nicht logistisch ginge. Dann muss der polnische LKW halt an der Grenze umbrücken.

... was soll das jetzt bedeuten? Umdrehen, umladen?

Zitat von Noppenzar

MMn. liegt die große Gefahr halt darin, dass es immer wieder vom Ausland reingetragen wird.

Oder aus einem anderen Bundesland, aus der Nachbargemeinde vom Nachbarn etc.

Zitat von Noppenzar

Die vielen Ausbrüche bei Werkvertraglern aus dem Ausland haben ihren Ursprung ja nicht hier. Da reichen ein paar Rumänen, die es reintragen und schon hat es der ganze Bauernhof. Oder der neue Ausbruch in Österreich. Da reichen ein paar Urlauber.

Die Ausbrüche bei Tönnies und Konsorten kommen hauptsächlich von den Arbeitsbedingungen. Ich weiß nicht, ob man den Ursprung der ersten Infektion nachverfolgen konnte, aber den Verbreitungsweg für den Massenausbruch hat man festgestellt.

Es reichen übrigens auch ein paar Urlauber aus deutschen Urlaubsgebieten um das Virus zu verbreiten. Soll jeder der in Zukunft die Stadt verlässt in Quarantäne?

Zitat von Noppenzar

Im schlimmsten Fall kommt da jemand wieder, steckt im Herbst das halbe Büro an und dann hast du es in Schule und Verein...

.. und der braucht sich noch nicht mal ins Ausland begeben zu haben. Man kann sich auch in Deutschland anstecken.