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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #21  
Alt 19.03.2007, 14:47
Benutzerbild von Bat
Bat Bat ist offline
schon a weile dabei
Forenmitglied
 
Registriert seit: 12.02.2002
Ort: Stuttgart
Beiträge: 146
Bat ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Rangliste erklären

Zitat:
Zitat von Youkai Beitrag anzeigen
muss den dan nur um einen platz umgestellt werden oder müsste unsere 6 wirklich dan nächste saison auf 3 spielen ? oder vllt sogar auf 2 ?

2.1 11:16
2.2 17:9
2.3 11:15
2.4 9:12
2.5 11:6
2.6 14:6

So sieht das immo bei uns aus nr1 hat -5 und nr 6 +8 aber der kann doch jetzt net an 1 gesetzt werden ...

P.S. bin der oberlooser der an 2 steht
hier im Bezirk würde die Mannschaft nicht zwingend umgestellt werden, außer ein Tausch von 2.1 & 2.2.
Sieg/Niederlage im vorderen Paarkreuz 3:1, mittleres PK 2:1 und hinten 1:1.
Wechsel in der Plazierung nur bei einer Bilanzzahl von 10 unterschied.
Würde dann mit den oben genannten Bilanzen wie folgt aussehen:

2.1 +17
2.2 +42
2.3 +7
2.4 +6
2.5 +5
2.6 +8

wie gesagt, gilt nur den Bezirk hier und will das jetzt auch nur mal als Beispiel hier reinstellen.
__________________
In Erinnerung an Greg Moore (22.4.75 - 31.10.99)
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  #22  
Alt 19.03.2007, 14:50
profispieler profispieler ist offline
Gesperrt
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Registriert seit: 04.07.2005
Beiträge: 2.890
profispieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von Annfenger Beitrag anzeigen
Immerhin hast du ja in deinem ersten Satz?! zugegeben, dass du ein profisandkastenspieler bist. Da du aber weder des Schreibens noch des Lesens fähig zu sein scheinst bzw. bist, sind wir uns wenigstens darin einig, dass du die Wettspielordnung hier nicht zitieren musst. (Abgesehen davon, wen interessieren schon die Sandkasten-Regeln.)
und das sagt ausgerechnet einer mit dem nick anffenger.seit wann reden denn blinde von der farbe?
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  #23  
Alt 19.03.2007, 14:56
Benutzerbild von Noppenkrampe
Noppenkrampe Noppenkrampe ist offline
Hobbit im Blutrausch
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Noppenkrampe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Tach zusammen,
möchte mich da auch mal kurz zu Wort melden.

Wenn ich mich recht entsinne wird im Bezirk Düsseldorf über die Bilanz eine Punkterangliste geführt, die zur Einstufung bzw. Umstufung in den Mannschaften genutzt wird.

oberes Paarkreuz: +3 Punkte pro Sieg, -1 Punkt pro Niederlage

z.B. Bilanz 12:10 : 12*3 Punkte - 10 Punkte = 26

mittleres Paarkreuz: +2 Punkte pro Sieg, -1 Punkt pro Niederlage

z.B. Bilanz 12:10 : 12*2 Punkte - 10 Punkte = 14

unteres Paarkreuz: +1 Punkt pro Sieg, -1 Punkt pro Niederlage

z.B. Bilanz 12:10 : 12*1 Punkt - 10 Punkte = 2

Wenn die Differenz zwischen dem Spieler im jeweils niedrigerem Paarkreuz und dem Spieler im Paarkreuz darüber größer ist als 7, wird umgestellt.

Alle Angaben ohne Gewähr! Meine jedenfalls das der Staffelleiter diese Rangliste zumindest als Anhaltspunkt für die Genehmigung der Aufstellung heranziehen.

Gruß
Andy
__________________
Wer ist schon normal von uns??? Was soll normal bedeuten???
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  #24  
Alt 19.03.2007, 15:00
Benutzerbild von aleol
aleol aleol ist offline
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aleol ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Rangliste erklären

@ u-vox,
lass Dich von einigen Antworten hier nicht verrückt machen (wo "Profispieler" draufsteht muss nicht unbedingt Fachwissen drin sein).
Ganz klarer Grundsatz: die Mannschaft muss der Stärke nach aufgestellt sein, diese Regel gilt für alle Klassen und Mannschaften, ganz egal, was hier sonst noch für Schwachsinn verzapft wird.

Nun ist naürlich schwierig, objektiv zwischen Spielern zu entscheiden, wer denn nun stärker ist, es gibt nunmal keine Kriterien wie z.B. Zeiten und Weiten wie in der Leichathletik. Um eine Entscheidung zu treffen, werde i.d.R. die Bilanzen der Spieler zu Rate gezogen. Dabei gibt es von Verband zu Verband wie schon geschrieben verschiedene Methoden bzw Zahlenwerte die dann eine Umstellung innerhalb der Mannschaft rechtfertigen oder gar zwingend vorscheiben sollen.

Um das für Eure Mannschaft klar beantworten tzu können, müsste man also erstmal wissen, in welchem Verband Ihr aktiv seid.

Die Diskussion die hier losgetreten wurde, gilt also eigentlich nicht der Frage, ob tatsächlich der Stärke nach aufgestellt werden muss (dies ist regeltechnisch eindeutig mit Ja zu beantworten), vielmehr ist eben immer wieder fragglich ob, die zur Bestimmung der Spielstärke herangezogenen Vergleichszahlen und deren Bewertung tatsächlich günstig gewählt wurden (was natürlich noch dadurch forciert wird, dass es von Verband zu Verband anscheinend verschiedene Auffassungen gibt). Immerhin sind Bilanzen nunmal nie wirklich objektiv, sondern beeinflusst von der eigenen Tagesform, der Form der Gegner, Stärken und Schwächen der Spieler gegen unterschiedliche Spielsysteme etc etc.
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  #25  
Alt 19.03.2007, 15:07
Annfenger Annfenger ist offline
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Annfenger ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Rangliste erklären

Zitat:
Zitat von profispieler Beitrag anzeigen
und das sagt ausgerechnet einer mit dem nick anffenger.seit wann reden denn blinde von der farbe?
Was spricht dagegen, dass blinde von Farbe sprechen ..., aber um auf den "Inhalt" deiner Redewendung einzugehen, leider seitdem Menschen, mit deinen Fähigkeiten, reden können.

So ich beendet hier vorerst meine Offtopic. Wir können ja vielleicht demnächst in einem Thread "Geschichten aus dem Sandkasten" noch viel mehr von der Farbe lesen.
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  #26  
Alt 19.03.2007, 15:20
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
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Nacki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Korrelation zwischen Sachverstand und Nick generell gleich null!

Ansonsten sollte u-vox mit dem ersten (?) Beitrag von Fastest115 und dem Beitrag von Aleol schon viel geholfen sein.
Erwähnenswert vielleicht noch, daß die Reihenfolge vor Beginn der Halbserien festgelegt wird und dann auch immer eine halbe Saison Gültigkeit besitzt.
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  #27  
Alt 19.03.2007, 15:23
Ironman Ironman ist offline
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Ironman ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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also bei uns ist das so es darf wie profispieler sagte nach stärke aufgestellt werden allerdings nur vor beginn der vorrunde zwischen vor und rückrunden muss die bilanz gewertet werden, bei der je nach verband/bezirk (bei uns + -10) getauscht werden muss.....
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  #28  
Alt 19.03.2007, 15:34
Benutzerbild von aleol
aleol aleol ist offline
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Zitat:
Zitat von DestoF1 Beitrag anzeigen
also bei uns ist das so es darf wie profispieler sagte nach stärke aufgestellt werden allerdings nur vor beginn der vorrunde zwischen vor und rückrunden muss die bilanz gewertet werden, bei der je nach verband/bezirk (bei uns + -10) getauscht werden muss.....

Wahrscheinlich ein Definitionsproblem ... Es muss generell nach Stärke aufgestellt werden.
Aber wenn die Bilanzen über einen gewissen Wert auseinanderklaffen, dann wird eben davon ausgegangen, dass die Mannschaft so nicht stärkegemäss aufgestellt ist, sondern dass der bisher niedriger aufgestellte Spieler stärker ist als der, der höher spielt (immerhin hat er eine deutlich bessere Bilanz gespielt - zur Diskussion über die Vergleichbarkeit siehe mein obiges Posting).
Also Aufstellung nach Spielstärke auch in der Rückrunde !
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  #29  
Alt 19.03.2007, 18:03
u-vox u-vox ist offline
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u-vox ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Vielen Dank für Eure Antworten. Ich bin im hessischen Verband, 3. Kreisliga, also ganz unten. Ich hatte letzten Donnerstag mein erstes Spiel (Doppel gewonnen, Einzel verloren...) als zweiter Ersatzmann. Der erste Ersatzmann (Nr. 7) musste in der Rückrunde schon mehrfach ran und ist eigentlich besser (finde ich jedenfalls) als die Nummern 5 und 6. Auch nach den Bilanzen, die ich jetzt entdeckt habe, ist das so. (5:-2; 6:-13; 7:+14).

Nun überlegte ich, ob der bisherige Ersatzmann nun vor die anderen gestellt wird/werden muss?
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  #30  
Alt 19.03.2007, 18:09
Benutzerbild von Nacki
Nacki Nacki ist offline
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Zitat:
Zitat von u-vox Beitrag anzeigen
(5:-2; 6:-13; 7:+14).
Nun überlegte ich, ob der bisherige Ersatzmann nun vor die anderen gestellt wird/werden muss?
Die Zahlen sind so eindeutig, da wird er wohl zur nächsten Halbserie, egal welches System nun in Hessen verwendet wird, vor 5 und 6 gemeldet werden müssen. Es sei denn, er spielt eine Mannschaft drunter, dann sollte er einen Sperrvermerk erhalten, was bedeutete, daß er nicht mehr in der höheren Mannschaft Ersatz spielen dürfte. Dieses Szenario erscheint aber bei Euch freilich unwahrscheinlich.
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