Deutsche Mannschaftsmeisterschaften der Jungen

[Magic 04]

Zitat von Bauerson

Westdeutschland:
1.FC Köln
TTV DJK Altenessen

Südwestdeutschland
TTC Mühlheim-Urmitz
TV Delkenheim

Norddeutschland
Hertha BSC Berlin
FT Eiche Kiel

Hier wird Hertha aber aufgeführt...
und hier auch:
http://www.nttv.de/veranstaltungen/j...leEndrunde.pdf

Dann spielt Hertha BSC Berlin wahrscheinlich in beiden Wettbewerben mit...

[Balian]

Zitat von Magic 04

Hier wird Hertha aber aufgeführt...
und hier auch:
http://www.nttv.de/veranstaltungen/j...leEndrunde.pdf

Dann spielt Hertha BSC Berlin wahrscheinlich in beiden Wettbewerben mit...

Klar erkannt. Die Schüler haben die Norddeutschen dominiert, die Jugendlichen relativ knapp gewonnen (Dreikampf zwischen Kiel, Hertha und Meppen).

Bei der Jugend dürften die norddeutschen Vertreter wahrscheinlich nicht ganz die Qualität der Vorjahre erreichen. Hab aber keine Ahnung wie sich das Niveau in den anderen Regionen darstellt

[Magic 04]

Hertha spielt bei den Schülern mit der Mannschaft, die letztes Jahr schon Deutscher Meister wurde...Die Jungen Manschaft von Hertha wird von den Berlinern nicht ganz so stark eingeschätzt.

[jr]

@Balian:

Wie findest du das (nachzulesen unter 1.1.)?

Zitat von Mephisto

Es gibt vom DTTB Durchführungsbestimmungen für Deutsche Mannschaftsmeisterschaften. Dort steht u.a. bei Teilnahmeberechtigung 1.2:

"Für die Rückrunde für Erwachsenenmannschaften freigegebene Jugendliche nach WO 4.1 haben kein Startrecht in ihrer Vereinsjugendmannschaft!"

Wie kann es dann sein, dass z.B. bei Demmin 4 Oberliga-Girls in der Mannschaft stehen (www.tischtennis-demmin.de) und Lendringsen auch weitgehend aus deren 3.Damenmannschaft gebildet wird?

Schläft hier der DTTB, ist ja dieses Jahr nicht das erste Mal, dass sowas passiert? Warum ist sowas überhaupt im NTTV und WTTV möglich?

Ich finde, es müssen entweder die vorhandenen Regeln/Bestimmungen eingehalten werden oder ansonsten gleiches Recht für ALLE gelten. Die Landesverbände/Regionalverbände, die sich an die Regeln halten, müssen sich doch irgendwie vera vorkommen. Dort könnten dann andere Vereine auch viel stärkere Teams stellen. Es gibt genug starke junge Spielerinnen in hohen Spielklassen. Da ich die Intention der DMM so interpretiere, dass dort eben "reinrassige" Jugendmannschaften spielen sollen, die auch tatsächlich beim Nachwuchs starten, liegt m.E. hier ein grober Regelverstoß vor.

Was denkt Ihr zu dem Thema?

Angeblich gibt es so etwas seit 2001 ja nicht mehr. Komisch

[rbrodbeck]

Es gibt noch eine Regel in der DTTB-Wettspielordnung (I-4.2):

Die Mitgliedsverbände können die Freigabe von Jugendlichen/Schülern als Ersatzspieler in einer Herren- oder Damenmannschaft und den Start von Jugend- und Schülermannschaften (deren Spieler keine Freigabe nach 4.1 haben) in einer Herren- oder Damenspielklasse in eigener Zuständigkeit regeln.

Es kann also, wenn der betreffende Landesverband es entsprechend geregelt hat, Jugendmannschaften geben, die ohne Jugendfreigabe bei den Aktiven spielen. Ich verstehe die Regel allerdings so, dass das dann reine Jugendmannschaften sein müssen, in denen keine Aktiven spielen dürfen.

Was ich allerdings nicht weiß: ob dies für die genannten Mannschaften zutrifft.

[Balian]

Tja, so einfach ist das alles doch nicht. Ich sehe es ja ein. Aber die genannten Fälle sind durchaus unterschiedlich zu sehen.

1. Einheit Demmin (Mecklenburg-Vorpommern)

Hier ist die Situation im Osten zu berücksichtigen. Es gibt zumindest in Mecklenburg-Vorpommern keinen regulären Jugend- und Damenpunktspielbetrieb auf Verbandsebene so wie wir ihn kennen. Die unterste Spielklasse bei den Damen war bis vor kurzem die Oberliga, so paradox das auch klingt.

Demmin geht mit der jetzigen Mannschaft nächste Saison in der Damen-Oberliga an den Start, nicht in der abgelaufenen Serie. In diesem Jahr haben sie sowohl den Mädchen-Pokal (berechtigt zur Teilnahme an den Norddeutschen Mannschaftsmeisterschaften) als auch den Damen-Pokal (berechtigt zum Aufstieg in die Oberliga) gewonnen, haben also nicht regulär am Punktspielbetrieb der Erwachsenen teilgenommen.

2. TTC Lendringsen (+Post SV Kamp-Lintfort) - WTTV/Nordrhein-Westfalen

Das mit dem Westen habe ich erst nicht glauben wollen, aber es ist wahr. Bei beiden Teams handelt es sich um Schülerinnen-Mannschaften, die am Damen-Punktspielbetrieb teilgenommen haben. Lendringsen in der Bezirksliga, Kamp-Lintfort sogar in der Landesliga.

Obwohl es beim WTTV zwei Staffeln Mädchen-Verbandsliga gibt waren offensichtlich auch Damenteams bei den westdeutschen Mannschaftsmeisterschaften zugelassen. Die Staffelsieger der Mädchen-Verbandsliga waren jedenfalls - wen wundert es - im Halbfinale chancenlos (Ergebnisse 2:8 bzw. 4:8).

Noch extremer war die Situation allerdings bei den Schülerinnen, wo genau diese beiden Teams sich ebenfalls im Endspiel gegenüberstanden. Kamp-Lintfort hatte auf dem Weg ins Finale nicht ein Spiel abgegeben.

Ergänzung: bin gerade darüber aufgeklärt worden, daß Kamp-Lintfort zwar in der Damen-Landesliga gespielt hat, aber außer Konkurrenz

Im Gegensatz zum Osten ist diese Entscheidung jedenfalls nicht nachvollziehbar. Zur Ehrenrettung des WTTV sei gesagt, das dieser Schmuh bei der männlichen Jugend nicht betrieben wird, das sind tatsächlich die Staffelsieger der Jugend-Verbandsligen.



Was die Mädchen aus dem Westen angeht, kann ich eure Klagen in Sachen Chancengleichheit voll verstehen, was den Osten angeht, seh ich die Sache aufgrund der fehlenden Basis etwas anderes.

Der Hauptgrund warum ich mich überhaupt angesprochen gefühlt habe, mich hier überhaupt zu äußern, war allerdings das Pauschalurteil bzgl. Norddeutschland.

Sicher weiß ich, das aus Sicht der meisten Württemberger hinter Heidelberg Skandinavien anfängt. Allerdings gibt es zwischen den Verbänden im Norden einerseits (Bremen, Schleswig-Holstein, Hamburg und Niedersachsen) und im Osten andererseits (Meck-Pomm, Brandenburg und Sachsen-Anhalt) elementare Unterschiede auch wenn sie alle im Norddeutschen Tischtennisverband zusammengeschlossen sind. Und diese Unterschiede sind um ein vielfaches gravierender als die zwischen Baden und Schwabenländle.

Und ansonsten wünsche ich allen Teilnehmern aus Württemberg bei den Deutschen viel Erfolg.

[Überkopfangabe]

Jetzt ists gut mit den ganzen Regeln und so.............man kann ja sowieso nichts dagegen machen!!!!!!!!!!!!!

Also, bleibt lieber wieder beim Thema "Deutsche Mannschaftsmeisterschaften"
und diskutiert über Favoriten, Aufstellungen,..............und anderes rund um das thema!

gruß

laufübungen forever

[jr]

Zitat von Überkopfangabe

Jetzt ists gut mit den ganzen Regeln und so.............man kann ja sowieso nichts dagegen machen!!!!!!!!!!!!!

Also, bleibt lieber wieder beim Thema "Deutsche Mannschaftsmeisterschaften"
und diskutiert über Favoriten, Aufstellungen,..............und anderes rund um das thema!

gruß

laufübungen forever

Ich denke, daß hier bisher niemand das Thema verfehlt hat. Über dein Gerechtigkeitsempfinden muß ich mich schon ein bißchen wundern. Vielleicht trefft ihr ja dieses Jahr auf eine Mannschaft, von der ihr von vornherein wißt, daß sie so nicht spielberechtigt ist!? Womöglich verliert ihr noch knapp (was ich nicht hoffen will) - dann bin ich mal auf die Äußerungen im Forum gespannt...

Viele Grüße und viel Erfolg bei den Deutschen

[Überkopfangabe]

Bist du so der Regeltyp????????????

Kannst ja mal versuchen gegen die Regeln was zu machen!!!!!!!!!
Ich wünsch dir dabei viel Spaß und hoffentlich gutes Gelingen!!!!!!!!!!!!

[price]

@Überkopfangabe

Du willst hier im Forum wahrscheinlich nur hören, wer glaubt, dass Reutlingen Deutscher Meister wird.

Wenn jemand dazu etwas schreiben möchte, kann er das ja auch gerne machen.

Aber, der Punkt, der hier diskutiert wird, ist ein ganz entscheidender.

Wenn du unbedingt über die Favoriten diskutieren möchtest, mache einfach einen thread im Forum 1.1 auf mit einer Umfrage auf.
Dann bekommst du deine Antworten.