FISU World University Summer Games 2023 (28.07. - 08.08.2023, Chengdu, CHN)

[MrBurns]

Zitat von Tackiness

Man könnte ja den Medaillengewinnern später die Medaillen entziehen, wenn sie keinen Abschluss machen (so wie es bei Dopingnachweis gemacht wird). Das wär doch dann eine Motivation, um ernsthaft zu studieren!

Du kannst dir sehr sicher sein, dass die Sportlerinnen und Sportler aus Ländern wie China ihren Abschluss bekommen, wenn sie ihn brauchen.

[Quizard]

Zitat von Wolf11

Ich dachte mir schon, dass Du alle meine Beispiele (außer einem) ignorierst....

Hat nichts mit ignorieren zu tun. Mir war nur die Zeit zu schade, alle Biographien zu überprüfen und zu schauen, wann und ob sie an der Universiade teilgenommen haben und wann sie studiert haben. Soviel Zeit wie du habe ich leider nicht. Muss auch ab und zu noch arbeiten.
Jeder, der nicht studiert, hat auf diesem Turnier meiner Meinung nach nichts zu suchen.

Zitat von Wolf11

Stattdessen schreibst Du, dass sich chinesische Sportler als Studenten "ausgeben", um an der Universiade mitzumachen, obwohl Du dafür keinerlei Wissen hast......

Wenn du wirklich glaubst, dass ein Wang Liqin am Anfang seiner Profi-Karriere studiert hast, dann scheinst du doch nicht soviel Ahnung vom chinesischen Tischtennis zu haben, wie du wohl gerne hättest. Bei Chuang Chih Yuan weiß ich ganz genau, dass er nicht studiert hat, als er bei der Universiade teilgenommen hat.

Zitat von Wolf11

Und Deinen Vergleich mit "Gesunde, die eine Behinderung vortäuschen" finde ich wenig geschmackvoll, um es nett auszudrücken

Was daran jetzt geschmacklos war, verstehe ich nicht. Es kommt gar nicht so selten vor, dass gesunde Sportler eine Behinderung vortäuschen, um bei Behindertenmeisterschaften mitzumachen. Falls du es nicht glaubst, kannst du gerne meinen ehemaligen Mannschaftskollegen fragen. Und es ist eigentlich das Gleiche. Es wird etwas vorgetäuscht, um an einem Turnier teilnehmen zu dürfen.

Zitat von Wolf11

Aber es nur den einen vorzuwerfen und gleichzeitig es bei den Anderen (eigenen Landsleuten) zu ignorieren, ist dann einfach nur ein Bashing dieser Nation und nicht mehr........Diesen Schuh musst Du Dir dann anziehen.....

Das hat mit Bashing nichts zu tun. Jeder, der nicht studiert, hat auf diesem Turnier nichts zu suchen. Es gibt sicher auch viele Sportler aus anderen Nationen, die hier cheaten, aber im Tischtennis macht es keine andere Nation in dem Ausmaß wie China (und eventuell noch Taiwan). Das musst wohl selbst du zugeben (auch wenn du es sicher wieder anders sehen wirst). Vollprofis wie einen Wang Liqin habe ich jedenfalls bei den Deutschen noch nicht gesehen. Die, die für Deutschland teilnehmen, spielen meistens in der zweiten Liga und studieren tatsächlich.

Zitat von Wolf11

Ich freue mich jedenfalls für TianYi und XiaoTong

Wenn sie wirklich studieren (wobei ich mir fast 100%-ig sicher bin, dass das nicht so ist; ist bei dem Trainings- und Turnierpensum einfach nicht möglich), dann ist es okay. Ansonsten sind sie in meinen Augen einfach unfaire Sportlerinnen.

[Quizard]

Zitat von MrBurns

Du kannst dir sehr sicher sein, dass die Sportlerinnen und Sportler aus Ländern wie China ihren Abschluss bekommen, wenn sie ihn brauchen.

Da hast du mit Sicherheit recht. Ich kenne einige Sportler aus dem ehemaligen Ostblock, die ein Sport-Diplom bekommen haben, weil sie gut Tischtennis gespielt haben. Studiert haben sie aber nie. Manche haben sich ihren Abschluss auch ein paar Hundert Euro (oder waren es noch Mark) kosten lassen.

[Wolf11]

Zitat von Quizard

Hat nichts mit ignorieren zu tun. Mir war nur die Zeit zu schade, alle Biographien zu überprüfen und zu schauen, wann und ob sie an der Universiade teilgenommen haben und wann sie studiert haben. Soviel Zeit wie du habe ich leider nicht. Muss auch ab und zu noch arbeiten.

Eine andere Ausrede ist Dir jetzt nicht eingefallen ?

Die Tatsache, dass Du keine Zeit zum "Überprüfen" hast, ändert ja an den Fakten nichts.

Und Zeit habe ich genausowenig wie Du und ich hab mich schon des öfteren gefragt, warum ich hier überhaupt noch schreibe. Die Sportler, die ich Dir genannt habe, war ja auch nur eine Auswahl, die mir spontan eingefallen ist. Wenn man da genauer nachrecherchieren würde, dann würde man noch wesentlich mehr Beispiele finden.

Zitat von Quizard

Wenn du wirklich glaubst, dass ein Wang Liqin am Anfang seiner Profi-Karriere studiert hast, dann scheinst du doch nicht soviel Ahnung vom chinesischen Tischtennis zu haben, wie du wohl gerne hättest. Bei Chuang Chih Yuan weiß ich ganz genau, dass er nicht studiert hat, als er bei der Universiade teilgenommen hat.

Erneut drehst Du mir das Wort im Mund herum.......Habe ich irgendwo behauptet, dass Wang LiQin oder Chuang studiert haben, als sie bei der Universiade teilgenommen haben ?....

Nebenbei erwähnt.....Es dürfen hier auch Sportler mitmachen, die bereits vor 3 Jahren ihren Abschluss gemacht haben, auch wenn sie seit 2020 nicht mehr aktiv studieren...

Zitat von Quizard

Das hat mit Bashing nichts zu tun. Jeder, der nicht studiert, hat auf diesem Turnier nichts zu suchen. Es gibt sicher auch viele Sportler aus anderen Nationen, die hier cheaten, aber im Tischtennis macht es keine andere Nation in dem Ausmaß wie China (und eventuell noch Taiwan). Das musst wohl selbst du zugeben (auch wenn du es sicher wieder anders sehen wirst). Vollprofis wie einen Wang Liqin habe ich jedenfalls bei den Deutschen noch nicht gesehen. Die, die für Deutschland teilnehmen, spielen meistens in der zweiten Liga und studieren tatsächlich.

Aber selbstverständlich ist das Bashing, und zwar in Reinkultur

Mit Deinem Satz "Jeder, der nicht studiert, hat auf diesem Turnier nichts zu suchen" gehe ich sogar konform, wenn das wirklich für alle gelten würde. Das kann man natürlich absolut so sehen. Und dass China und Taiwan bei den Tischtenniswettbewerben der Universiaden vielleicht mehr Sportler dabei hatten, die gerade nicht aktiv am Studieren waren, mag ebenfalls zutreffen. Aber Universiaden bestehen nicht nur aus Tischtennis und sportartenübergreifend haben ALLE das Gleiche gemacht. Schon Immer. Auch Deutschland. Jeder natürlich vor allem in jener Sportart, wo er am meisten Topsportler zur Verfügung hatte.....Es gibt hier zwischen den Nationen keinerlei Unterschied, was einen moralischen Anspruch betrifft......Beispiele aus Deutschland habe ich Dir genügend genannt und die könnte ich Dir auch aus anderen Nationen nennen, egal ob aus Asien, Amerika oder Europa.....Im Osten unseres Landes wurden solche Dinge sogar einmal exzessiv betrieben.....Alle bewegen sich da auf der vergleichbaren moralischen Ebene...

Du aber hast geschrieben "Das ist leider typisch China".....und das ist dann eben Bashing in Reinkultur......

Aus der Nummer kommst Du auch nicht mehr raus.....

Zitat von Quizard

Wenn sie wirklich studieren (wobei ich mir fast 100%-ig sicher bin, dass das nicht so ist; ist bei dem Trainings- und Turnierpensum einfach nicht möglich), dann ist es okay. Ansonsten sind sie in meinen Augen einfach unfaire Sportlerinnen.

Das hast Du ja gerade geschrieben, nachdem Du mich zitiert hast mit "Ich freue mich jedenfalls für TianYi und XiaoTong" und ich finde es schon ein starkes Stück, dass Du diese Sportlerinnen als "unfaire Sportlerinnen" bezeichnest, während Du kein Wort zu den vielen Beispielen über deutsche Sportler gefunden hast, die exakt das Gleiche gemacht haben.

Du solltest Dir viel mehr einmal die Teilnahmebedingungen durchlesen, die der ausrichtende Dachverband FISU für die University Games 2023 ausgeschrieben hat....

Dort steht klar und unmissverständlich geschrieben :

Only the following may participate as athletes in the FISU World University Games:

a. students who are currently officially registered as proceeding towards adegree or diploma at the university or similar institute, the status of whichis recognised by the appropriate national/regional academic authority of their country/region;

b. former students of the institutions mentioned in a) who have obtained their academic degree or diploma in the three calendar years* preceding the event (i.e., 2020, 2021 and 2022)

Man kann ja geteilter Meinung darüber sein, ob diese Teilnahmebedingungen und diese Ausschreibung ausreichend oder richtig ist......

Wenn nicht, dann läge es an der FISU, diese in der Zukunft zu ändern.......Aber diese Notwendigkeit sieht man dort anscheinend nicht...

Aber dann den Sportlerinnen vorzuwerfen, dass sie "unfaire Sportlerinnen" sind, ist absurd.....

Keine dieser Sportlerinnen hat irgendwelche Regeln gebrochen und keine dieser Sportlerinnen hat sich durch unerlaubte Maßnahmen Vorteile verschafft.......Sie wurden von ihrem Verband für die Spiele nominiert und freuen sich darauf...

Und gerade die beiden Sportlerinnen, auf die Du Dich beziehst, sind faire und untadelige Sportlerinnen.......

[Wolf11]

Interessante kleine Info vielleicht noch am Rande:

Die stellvertretende Team- und Delegations-Leiterin des chinesischen Gesamt-Teams ....(also wohlgemerkt nicht des Tischtennis-Teams, sondern des chinesischen Gesamt-Teams).....ist DING NING

Ding Ning hat gerade an der Universität in Beijing ihren ersten Abschluss gemacht, wo sie dann auch bei der Graduierten-Feier der Studenten eine vielbeachtete Rede gehalten hat und führte dann anschliessend eine Delegation der Universität Beijing bei einem Besuch in Taiwan anlässlich eines Informationsaustausches der Studentenvereinigungen an.

Nun fungiert sie also als stellvertretende Team- und Delegationsleiterin des chinesischen Gesamtteams bei den World University Games in Chengdu...

Hier auch noch 2 Pics dazu....

Bei ihrer Rede anlässlich der Graduiertenfeier der Studenten an der Universität in Beijing



Und in ihrer Funktion als stellvertretende Team- und Delegationsleiterin des chinesischen Teams bei den morgen beginnenden Weltspielen der Universitäten kurz vor dem Start der Spiele.....

[Tackiness]

Zitat von Wolf11

Nebenbei erwähnt.....Es dürfen hier auch Sportler mitmachen, die bereits vor 3 Jahren ihren Abschluss gemacht haben, auch wenn sie seit 2020 nicht mehr aktiv studieren...

Das ist eine Sonderregelung für dieses Jahr, weil es sich ja eigentlich hier um die Universiade 2021 handelt:
"* limit extended to three calendar years in order to allow those who met the conditions in 2021 to take part in the FISU Games also in 2023."
(von dir unterschlagene Anmerkung)

Wo und was studiert Qian Tianyi denn nun?

[Wolf11]

Livestream von der Eröffnungsfeier

[Quizard]

Zitat von Wolf11

Eine andere Ausrede ist Dir jetzt nicht eingefallen ?

Die Tatsache, dass Du keine Zeit zum "Überprüfen" hast, ändert ja an den Fakten nichts.

Keine Ausrede. Einfach eine Tatsache, dass ich keine Zeit und Lust hatte, deine "Fakten" zu überprüfen. War ja bisher auch nicht immer alles richtig, was du behauptet hast

Zitat von Wolf11

Du aber hast geschrieben "Das ist leider typisch China".....und das ist dann eben Bashing in Reinkultur......

Aus der Nummer kommst Du auch nicht mehr raus.....

Dazu stehe ich auch. Hier mal als Beispiel die Teilnehmer der deutschen und einige prominente Teilnehmer der Chinesen im TT (da es sich hier um ein TT-Forum handelt).

Deutsche Studenten bei der Universiade (die mir spontan einfallen):
Frank Sternal, Nico Christ, Nico Stehle, Lennart Wehking, Ruwen Filus, Qiu Liang, Gianluca Walther, Hermann Mühlbach, Nils Hohmeier, Florian Bluhm, Kirill Fadeev, Pekka Pelz, Tobias Hippler

Chinesische "Studenten": Wang Liqin, Liu Guozheng, Hou Yingxao, Xu Xin, Shan Kun, Yan An, Fang Bo, ...

Du merkst den kleinen Unterschied?

Vor allem, wenn die Universiade in China statt findet, studiert auf einmal die absolute Weltspitze.

So genug dazu. Gibt es eigentlich auf irgendeiner Seite die Ergebnisse oder sogar Live-Streams?

[Tackiness]

Zitat von Quizard

Gibt es eigentlich auf irgendeiner Seite die Ergebnisse oder sogar Live-Streams?

Morgen geht's los, alle Infos hier:
https://results.2021chengdu.com/?lan...atus=SCHEDULED

Qian Tianyi und He Zhuojia sind also an der Shanghai University of Sport eingeschrieben, wo das "China Table Tennis College" und das "China Table Tennis Museum" beheimatet sind.

[Wolf11]

Zitat von Quizard

Dazu stehe ich auch. Hier mal als Beispiel die Teilnehmer der deutschen und einige prominente Teilnehmer der Chinesen im TT (da es sich hier um ein TT-Forum handelt).

Deutsche Studenten bei der Universiade (die mir spontan einfallen):
Frank Sternal, Nico Christ, Nico Stehle, Lennart Wehking, Ruwen Filus, Qiu Liang, Gianluca Walther, Hermann Mühlbach, Nils Hohmeier, Florian Bluhm, Kirill Fadeev, Pekka Pelz, Tobias Hippler

Chinesische "Studenten": Wang Liqin, Liu Guozheng, Hou Yingxao, Xu Xin, Shan Kun, Yan An, Fang Bo, ...

Du merkst den kleinen Unterschied?

Das hatte ich ja auch eingeräumt, dass da auf der Seite China's mit Sicherheit ein größerer Anteil an "Weltklasse-Studenten" in der Historie der Universiaden am Start waren als aus Deutschland, was aber natürlich auch an der größeren Anzahl der Weltklassespieler in China liegt.

Wenn Du aber mal in andere Sportarten schaust, wo Deutschland eine größere Tradition in der Weltspitze hat, wie etwa beispielsweise Leichtathletik, dann sieht es dort genau exakt umgekehrt aus.......Da könnte ich Dir dann genau in der Umkehr zu Deiner Aufstellung eine Reihe von chinesischen Teilnehmern nennen, die nie in der Weltspitze beheimatet waren, aber tatsächlich studiert haben, während aus Deutschland eine ganze Armada an Olympiasiegern und Weltmeister über die Jahre dort am Start waren..

Und in diesem Kontext und aus diesem Grund war Deine Bezeichnung "Typisch China" eben hier absolut unangemessen...

Aber lassen wir es dabei......Die Meinungen sind ja ausgetauscht.....

Live-Streams von heute Nacht poste ich gleich im nächsten Posting