European Games 2023 (21.06. - 02.07.2023, Krakau, POL)

[Spitzenspieler]

Finde ich dann auch schade dass shan x nicht berücksichtigt wird.

[mithardemb]

Man könnte ja die Entscheidung abhängig vom Erfolg beim Topereignis 2023 machen. Also vom Abschneiden bei den Weltmeisterschaften in Südafrika.

[Quizard]

Vielleicht ist das ja auch eine Frage der Zukunftsperspektive. Immerhin ist Nina Mittelham 14 Jahre jünger als Shan Xiaona.
Es ist unumstritten, dass Shan national deutlich besser spielt als Mittelham, bei der WM fand ich Shan allerdings eher spielerisch schwach (auch, wenn sie insgesamt das erreicht hat, was möglich war), während Mittelham ziemlich gut gespielt hat.

[Wolf11]

@ mithardemb

Findest Du, dass das wirklich ein Kriterium ist ?

Beide sind genau dann ausgeschieden, als sie auf eine Chinesin trafen........Nina Mittelham gegen Wang ManYu und Shan Xiaona gegen Chen Meng........Dass dies bei Shan Xiaona eine Runde früher passierte als bei Nina Mittelham war ausschliesslich auf die Auslosung zurückzuführen...

Da ist doch ein Vergleich über die vergangenen 5 Monate gegen exakt die gleichen Gegnerinnen, die auch allesamt die Stärke haben, die auch bei diesen European Games gefragt ist.....und der 20:1 gegenüber 6:9 lautet.......doch wesentlich aussagekräftiger, fairer, integrer, sportlicher.....

Nina hat in der vergangenen 10 Tagen gegen Linda Bergström, gegen Kristin Lang und gegen Bruna Takahashi (sogar 2 Mal) verloren........Shan Xiaona hat ALLE diese Gegnerinnen jeweils 2 mal geschlagen....

Hätte sie diesen Start bei den EC aufgrund dieser sportlichen Leistungen nicht eher verdient ?.......Für mich ein klares ja

[mithardemb]

Na ja. National ist eben etwas anderes als international. Mittelham hat gegen Wang immerhin auch einen Satz gewonnen.

[Spitzenspieler]

Wo wir wieder bei Kallberg wären.

[Wolf11]

Nee, eben nicht Källberg.......aber das hatte ich ja oben schon geschrieben.....

Wie gesagt, in internationalen Turnieren haben Nina und Nana sehr ähnlich performt......Da ist es dann oft entscheidend, wann man gegen eine Chinesin oder eine Japanerin ausgelost wird....

Aber bei diesen European Games gibts eben keine Chinesinnen und Japanerinnen als Gegner.......Dort sind die Gegnerinnen eben von der Spielstärke einer Bergström, einer Tailakova, einer Takahashi (Spielstärke).....

Alles Gegnerinnen, gegen die Shan Xiaona in den vergangenen 5 Monaten praktisch alles gewonnen hat......und gegen die Nina meistens verloren hat

Sollte man das einfach ignorieren ?

Källberg ist da ein ganz schlechtes Beispiel, denn er hat in der BL überperformt, aber international gnadenlos unterperformt

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Nina hat in der vergangenen 10 Tagen gegen Linda Bergström, gegen Kristin Lang und gegen Bruna Takahashi (sogar 2 Mal) verloren........Shan Xiaona hat ALLE diese Gegnerinnen jeweils 2 mal geschlagen....

Hätte sie diesen Start bei den EC aufgrund dieser sportlichen Leistungen nicht eher verdient ?.......Für mich ein klares ja

Dir ist aber schon klar, dass die Nominierung vor diesen 10 Tagen erfolgen musste?

Übrigens hast du kein Problem damit, zu konstatieren, dass Kallberg international regelmäßig unterperformed. Dann solltest du auch anerkennen, dass Nina international im Vergleich zur BL überperformed (oder halt Shan unter; das kannst du dir aussuchen).
Beim letzten großen europäischen Turnier (also gegen die Gegnerinnen, um die es dir geht, wobei Bruna und Kristin eher nicht bei den EG auftauchen werden) zB kam sie ins Finale, weil sie - sowas aber auch - im Halbfinale glatt gegen Shan gewann. Wie das Finale dann lief, wissen wir alle.

[Wolf11]

Ja, das war ja nur ein aktuelles Beispiel....

....aber das geht ja schon seit Anfang dieses Jahres so.....20:1 gegen 6:9 seit Januar 2023 spricht doch eine klare Sprache, findest Du nicht ?

Und ja, bei der letzten EM hat Nina gegen Nana gewonnen......und danach bei der Team-WM hat Nana wiederum besser performt als Nina......da hatte jede mal ihre Vorteile

Aber ansonsten haben beide bei internationalen Turnieren ähnlich performt........gegen Chinesinnen und Japanerinnen quasi chancenlos und gegen die machbaren Gegnerinnen oft mit Siegen

Aber sag mir doch mal DEINE PERÖNLICHE Meinung dazu.....

Findest Du diese Nominierung bei all diesen Gegebenheiten richtig und fair ?

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Aber sag mir doch mal DEINE PERÖNLICHE Meinung dazu.....

Findest Du diese Nominierung bei all diesen Gegebenheiten richtig und fair ?

Ja, finde ich. Ich sehe die beiden (international!) auf gleichem Niveau. Daher hätte ich an DTTB-Stelle auch nicht anders als nach WRL nominiert. Aus Verbandsseite muss man ja auch beachten, dass das eine bessere Setzung bei den EG bewirkt.

Was ich nicht wirklich fair finde (und das schrieb ich ja oben schon, womit die ganze Diskussion in diesem Thread begann), ist, dass vermutlich auch bei der Olympia-Nominierung die WRL-Punkte aus Turnieren mitberücksichtigt werden, bei denen nur einige der Kandidat:innen teilnehmen dürfen (jetzt zB nur Han, Nina, Dang und Dima). Die müsste man quasi neutralisieren.