Titanal eingebaut?

[Hansi Blocker]

Weshalb ist noch einmal das Kreanga Carbon Tamca ULC verboten?

[OffPlay]

@das gesäß: Überleg' mal, warum ich "verboten" wohl in Anführungszeichen gesetzt habe - du hast den Begriff hier eingeführt, und ich wollte es für dich ein bisschen verständlicher machen...

Für mich liest sich 4.5. vollkommen eindeutig.

[Martho]

Die ittf reglementeierung sagt das 85 prozent vom schlagerholzdicke holz sein muss.
Die verstarkung mit fasermaterial wie ein gewebe ohne epoxy wird im bezug zum klebeschichten behandelt und die dicke pro verstarkte leimschicht welche dann entsteht ist limitiert.
Das gewebe verstárkt auch technisch primair die verleimungsmatrix mit epoxy und dadurch wird secundair das blatt auch verstärkt.
Diese link verdeutlicht das vielleicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Prepreg.
Komposiet schichten werden bei die schlagerholz produktion nicht als ein folie oder holzfurnier sonderlich eingeklebt.

85 % der blattdicke muss holz sein ist ein algemeine, sonderlich gestelltes teil in nur ein ittfregel. Fur verleimung und alle verleimte schichten zusammen. Besser/deutlicher mussten das auch zwei sonderlich genummerte regeln sein so wie ich das lese und markiert habe. (sehe unten)

Wenn mann die leimschichten incl komposiet deshalb dunn haltet gibt es da raum folie wie ein art furnier mit ein zu bauen.
Wie dick oder dunn diese sein muss/darf ist gleich wie fur die holzfurniere nicht sonderlich angegeben. So lange die gesamtte blattdicke mehr ist als 85/15 = 5,666 mal die gesammte folie dicke und weiter nur holz furnieren eingesetzt sind musste es deshalb erlaubt sein.
Welches material diese 15 prozent sein kann ist dabei auch frei gelassen.
Composietschichten werden, auch durch werbung, meist als ein art furnier vorgestellt.
Ein alc (5+2) ist fur die reglemente aber noch ein funf schichtiges holz (5).

At least 85% of the blade by thickness shall be of natural wood; an adhesive layer within the blade may be reinforced with fibrous material such as carbon fibre, glass fibre or compressed paper, but shall not be thicker than 7.5% of the total thickness or 0.35mm, whichever is the smaller.

Was bei obenstehende regel nicht von mir understreift ist kann dann fur sonderlich eingeleimte schichten folie auch nicht relevant sein.

[das_gesäß]

Zitat von Kyuss

Ohmann, er will es scheibar ned verstehn !
Das steht Holz, Kleber und Fasermaterial ist erlaubt, sonst nix !

Aluplatte is kein Fasermaterial ! Soll in der ITTF-Regel jetzt abermilliarden an möglichen Werkstoffen als verboten augelistet werden ?

Sonst nix steht da nicht und deswegen kann auch"sonst nix" nicht automatisch augeschlossen werden. Alles was verboten ist muss im Katalog aufgeführt werden. Das ist über all so.

[tougel]

Bist du wirklich so schwer von Begriff?

Ein einfaches Beispiel:

Nehmen wir an es gibt grüne, blau und rote Socken. Eine Regel besagt, du darfst nur die roten Socken tragen. Eine andere Regel sagt, du darfst blaue und grüne Socken nicht tragen. Wo ist der Unterschied?

[TechMat]

Ein Unterschied wäre:
Wenn nun ein Genie auf die Idee kommt gelbe Socken zu "erfinden", dann dürfte er mit der zweiten Regel damit spielen.
Die erste Regel, die definiert, was erlaubt ist, ist hier also eher angebracht.


Allerdings fehlt das "nur" in

Eine Klebstoffschicht innerhalb des Schlägerblattes darf durch Fasermaterial wie Karbonfiber, Glasfiber oder komprimiertes Papier verstärkt sein.

Nach dem Textlaut wird mMn also lediglich explizit betont, dass zB Fasermaterial zur Verstärkung erlaubt ist. Andere Materialien werden dadurch aber nicht ausgeschlossen.


Zurück zum Beispiel mit den Socken:
Wenn jetzt in der ersten Regel auch das "nur" fehlt: "Du darfst rote Socken tragen." so darf man sehr wohl auch grüne oder blaue Socken tragen.


Naja, ich denke wir sind uns alle mehr oder weniger darüber einig, was Regel 4.2 aussagen will. MMn wäre es aber eindeutiger, wenn man "darf nur" verwendet hätte.

[Martho]

mann kann ein bockworst fabrizieren mit fisch oder gemuse statt fleisch aber darf es dann noch ein bockworst heissen ? Offiziel oder nicht offiziell ja, auch wenn die meiste Deutsche leute das dann sicherlich kein Bockwurst nennen durfen oder wollen (wie ich auch nicht). Die ittf definiert explizit aber auch worte und sachen fur eigener verband unter erst definitionen. Etwa wie auch Griechische "Feta" von euroregeln zum verkauf definiert ist und die rezeptur damit eingeschrankt ....oder es darf kein feta heissen.
Damit definiert die ittf impliziet und offiziell gemacht was drin sein darf will es ein tischtennisholz heissen laut ittf.
Alles andere heisst dann fur ittf einfach kein tischtennisschlägerholz.
Zum beispil ein tischtennisschlägerholz (nach wortgebrauch im raumeren verband) aus hundert prozent carbon komposiet ist laut ittf kein schlägerholz und dann auch nicht als schláger" verwendbar. Erlaubt oder nicht ist als frage dann nicht relevant.

"Darf mann statt mit socken an dann ohne socken rumlaufen" ?

Das ist nicht expliziert aber es ist impliziert bei
Zum beispil : 2.5.7 unter definitionen :
"Ein Spieler schlägt dem Ball, wenn er ihn im Spiel mit dem in der Hand
gehaltenen Schläger oder mit der Schlägerhand unterhalb des
Handgelenks berührt".
Laut die spätere ittf beschreibung und regeln fur dem holzschläger geht das spilen dann schwer. Wenn ein schlägerholz kein ittf definiertes schlagerholz ist schlagt mann dem ball nicht mit ein schlagerholz.

Was aber stehen bleibt ist das es hier um ein folieschicht geht welche noch sonderlich eingeklebt werden muss und deshalb nicht zum klebeschicht gehört als klebeschicht verstarkung. 85 prozent holz ist aber sonderlich angegeben, trifft nicht nur die klebeschichten zu und 85 prozent impliziert das 15 prozent was anderes erlaubt ist fur was dann immer noch ein tt schläger heissen darf.
Bei ein funf schichtigen holz wobei die sperrfurniere zusammen nicht dicker sind als 15 prozent der blattdicke darfen diese dann ersetzt werden durch zum beispil alufolie und heisst es immer noch ein schläger weil einfach 85 prozent aus holz und kein leimverstärkung wie auch bei vollholzer.
Es spilt nur schlecht (bin ich ziemlich sicher) aber spass damit weil erlaubt ist es dann (wenn ich die schiedsrichter war).

Ist andere verstärkung von klebeschichten erlaubt als mit faser oder kein ?
Naturlich. Nanocarbon, diamantpulver wenn mann will, epoxyharter mehr oder weniger bei epoxy usw. Alles klebeschicht verstarkung und nicht angegeben als erlaubt aber auch nicht verboten.

[masl83]

Wir könnten aber mal wieder zu meinem Thema zurückkommen, denn das interessiert mich alles nicht. Ich weiss, das man es ziemlich sicher heute nicht legal einsetzten darf, aber mich hätte es halt interessiert...

[Trillian]

@ das_gesaß:
Spielst Du Deine Punktspiele mit grünen und blauen Belägen? Es steht ja nicht in den Regeln, dass grün und blau verboten sind...

[tougel]