Aufruf, an alle Marktplatz-User!

[Setz-It]

Was soll bei einem Päckchen anders laufen? Ein Standardpäckchen ist unversichert und ermöglicht keine Nachverfolgung. Ein Päckchen kann z.B. in einen Briefkasten eingeworfen werden. Das mit dem Kaufvertrag siehst Du nach wie vor falsch imo - der Vertrag wird nicht erst dann erfüllt, wenn du die Sendung in den Händen hältst, sondern wenn der Artikel in deinem Sinne z.B. an einen Postanbieter übergeben wird.

Nach kurzer Recherche:

"§ 447 BGB: Gefahrübergang beim Versendungskauf
(1) Versendet der Verkäufer auf Verlangen des Käufers die verkaufte Sache nach einem anderen Ort als dem Erfüllungsort, so geht die Gefahr auf den Käufer über, sobald der Verkäufer die Sache dem Spediteur, dem Frachtführer oder der sonst zur Ausführung der Versendung bestimmten Person oder Anstalt ausgeliefert hat.

(2) Hat der Käufer eine besondere Anweisung über die Art der Versendung erteilt und weicht der Verkäufer ohne dringenden Grund von der Anweisung ab, so ist der Verkäufer dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden verantwortlich."

Daraus folgt für mich, dass du ihm das Geld zurückzahlen müsstest, wenn du ihm glaubst, dass er es abgeschickt hat; wenn du es ihm nicht glaubst und er es auch nicht beweisen kann, kannst du es behalten. Das Geld zu behalten, nur weil du die Ware nicht erhalten ist, ist aus den og. Gründen zu einfach gedacht.

[pornstar1981]

@Setz It

diese Diskussion erscheint mir sinnfrei. Es erweckt den Eindruck, als wolltest du mir unbedingt den Satz entlocken, das ich Micha nicht glaube, dass er es abgeschickt hat.
Liest sich die Meinung hier auch so,als solle ich ihm das Geld doch zurücküberweisen. Tut mir leid, das mache ich deinitiv nicht. Ich habe nun echt nichts falsch gemacht, und bin sogar so nett mich hier zu stellen, aber jetzt ist mir das zu blöd.
Vielleicht sollte man einen Thread aufmachen, mit dem Thema: "Wer angeblich Ware abgesendet hat."

und was bei nem Päckchen anders läuft?Das ist die Bezeichnung Päckchen welches laut Bestimmung nicht in den Briefkasten abgelegt werden darf, ein Maxibrief schon.

damit bin ich raus aus der Diskussion

[nevada]

Die Älteren unter Euch werden sich sicher erinnern. Darum ging es ursprünglich mal in diesem Thread:

Zitat von Klaus123

Direkt zur Sache: Leute, die ihr TT-Sachen verschickt, achtet bitte drauf in Zukunft Hölzer so verpackt zu verschicken, daß niemand von außen sehen/ertasten/erahnen kann, daß es ein TT-Holz ist!

Grund: ich habe in meiner Laufbahn vielleicht an die 300 TT-Sachen gehandelt, und selten kam was weg (zu mir oder von mir), aber soweit ich mich entsinnen kann waren es wenn dann nur Hölzer, nie Beläge! Und sonst, von nicht TT-spezifischer Post, kommt bei mir seit Urzeiten nichts (0,0%) weg. Daher komme ich zum Schluß, daß es wohl damit zu tun hat, daß man (z. B. ein Zusteller) ein TT-Holz meist deutlich ertasten kann und es mitgehen läßt. Anders kann ich es mir nicht erklären, da mein Umfeld ansonsten absolut integer ist.

[Setz-It]

Es gibt Briefkästen, in die du Päckchen ohne Nachweis einlegen kannst, z.B. in eine Paketbox oder in einen normalen Briefkasten. Ein stinknormales Päckchen hat ohne Aufpreis keine Nachverfolgung und nicht zwangsläufig einen Einlieferungsnachweis.

Zum Rest ist eigentlich alles gesagt. Du hast nichts falsch gemacht, aber trotzdem das Risiko für den Versand übernommen. Im Falle eines Wegkommens einer Sendung ist es dann DEIN Schaden, egal, ob du selbst aktiv alles richtig gemacht hast, wie im übrigen Micha auch.
Ansonsten hast du es völlig richtig verstanden, der Verlust ist auf der Strecke deines Risikos passiert. Wenn du Micha glaubst, ist es dein Risiko und du hast den Schaden, auch wenn ihr beide alles richtig gemacht habt oder du glaubst ihm eben nicht, weil er es nicht nachweisen kann, dann bleibt er darauf sitzen. Wie das gehen soll, ohne ihm die Schuld zuzuweisen, verstehe ich nicht. "Die Post ist schuld, ich trug das Risiko, aber bezahlen soll jemand anders." Das ist dein jetziger Standpunkt. Bin dann auch raus...

[Tracid]

man verpackt hölzer auch in nem ordentlichen karton! hab letztens eines bekommen, das in nem brief ohne weiteren schutz, verschickt wurde. ein glück hats nicht geregnet und der postbote, hats nicht in den postkasten geworfen sondern persönlich überreicht!

lieber mal nen euro mehr in den versand stecken als im nachhinein dumm aus der wäsche zu gucken!

bei mir kam auch mal ein holz weg. die post bietet die möglichkeit der briefverfolgung, da einfach mal anrufen! hab das holz sogar wiederbekommen - muss also nicht immer ein schlimmer finger sein, der sich nen holz ergattern mag.