Suche moderates Hinoki Holz

[Stefan_82]

Ich finde das Holz auf keinen Fall Off+. Wenn ein Rossi bei dir ein Off+ ist, wo landen wir dann beim Mizutani Super ZLC?
Spiele selbst ein Harimoto, das schneller ist als ein Rossi - das Harimoto würde ich deswegen aber auch nicht als OFF+, sondern Off- bis Off bezeichnen. Ein Viscaria oder Timo Boll wäre für mich Off, ein Zhang Jike Super ZLC oder Mizutani Super ZLC Off+

Mit dem NSD habe ich das Holz auch nicht verglichen - ich bin auf das Anliegen von spinomatico eingegangen! Das war ein anderer Teilnehmer (guck mal genau auf die Signatur), der zum NSD was wissen wollte...

Liebe Grüsse

[roman_wall]

Der Übergang von Off- zu Off und Off+ ist sehr subjektiv und definitiv fließend.

Ich finde interessanter für welches Spiel sich ein Holz eignet.
Da das Rossi Emotion von Joola sicher einen Fokus auf Spin und Kontrolle hat und nicht auf kompromisslosem Angriffsspiel kann man es sicher sowohl als Off- sowie als Off Holz bezeichnen. Ein Off+ ist es aber doch sicher nicht.

Während ich ein Harimoto Innerforce klar im Off Bereich sehe.
Aber ist ja immer sehr subjektiv

Hinoki Hölzer generell sind schwer zu vergleichen mit nicht-Hinoki. Man hat in der Regel ein sehr vibrationsarmes Holz mit längerer Dwell Time, super für Topspin mit einem eher längeren Armzug, einiges an Eigenkatapult (deswegen Hinoki nicht zu empfehlen mit zu weichen Schwämmen)...

[Flipo]

Zitat von Stefan_82

Ich finde das Holz auf keinen Fall Off+. Wenn ein Rossi bei dir ein Off+ ist, wo landen wir dann beim Mizutani Super ZLC?
Spiele selbst ein Harimoto, das schneller ist als ein Rossi - das Harimoto würde ich deswegen aber auch nicht als OFF+, sondern Off- bis Off bezeichnen. Ein Viscaria oder Timo Boll wäre für mich Off, ein Zhang Jike Super ZLC oder Mizutani Super ZLC Off+

Mit dem NSD habe ich das Holz auch nicht verglichen - ich bin auf das Anliegen von spinomatico eingegangen! Das war ein anderer Teilnehmer (guck mal genau auf die Signatur), der zum NSD was wissen wollte...

Liebe Grüsse

War auch nicht direkt auf dich bezogen

Wie ich geschrieben habe "ein klassisches OFF Holz mit leichter Tendenz zum OFF+"

Das Mizutani habe ich noch nicht gespielt, daher kann ich die beiden Hözer leider nicht vergleichen... das Emotion (TPE Perform) spielt sich meiner Meinung nach nicht so viel langsamer als z.B. ein Viscaria, die Hölzer kann man ja aber nicht wirklich miteinander vergleich da das Emotion einen Innerlayer Aufbau hat. Wenn schon eher mit dem Harimoto

[vossi39]

Darker 7P-2A wenn ein Holz ohne Carbon sein soll. Ist eher OFF-.
Bei ALL+ fällt mir nur das Andro Temper Tech All+ ein (gibt es aber nur noch gebraucht).

Hinoki und allround ist schwer zu kriegen, weil einfach Hinoki schon ein sehr schnelles Material erzeugt.

Von dem Cornilleau war ich ehrlich gesagt etwas enttäuscht. Von allen Hinoki Hölzern die ich jemals gespielt habe, war das Cornilleau eines, dass am wenigsten Hinoki Feeling hatte. Ein sehr gefühlloses Stück Holz. Verarbeitung sicherlich sehr gut, aber für mich einfach ein sehr seltsames Spielgefühl.

[roman_wall]

Ja die Cornilleau Hinotec benutzen auch sicher keine Japanische Kiso Hinoki.
Aber da hast du vielleicht trotzdem ein schlechtes Exemplar erwischt!
Ich hatte es sowohl in All+ als auch in Off- und würde beide als alles bezeichnen außer ein gefühlloses Stück Holz.

Aber klar - weniger lebendig als 7-schichtiges Hinoki Holz ist es allemal

[Stefan_82]

Zitat von Flipo

War auch nicht direkt auf dich bezogen

Wie ich geschrieben habe "ein klassisches OFF Holz mit leichter Tendenz zum OFF+"

Das Mizutani habe ich noch nicht gespielt, daher kann ich die beiden Hözer leider nicht vergleichen... das Emotion (TPE Perform) spielt sich meiner Meinung nach nicht so viel langsamer als z.B. ein Viscaria, die Hölzer kann man ja aber nicht wirklich miteinander vergleich das Emotion einen Innerlayer Aufbau hat. Wenn schon eher mit dem Harimoto

Also ich will jetzt keine Haarspalterei betreiben. Aber ein OFF+ Holz ist einfach was Anderes (egal ob Vollholz, Innerlayer oder Outerlayer Carbon). Ein Mizutani Super ZLC, ein Joola Zelebro, ein Stiga Dynasty, ein Tibhar VS Unlimited etc. das sind OFF+ Hölzer - aber kein Rossi Emotion. Das ist ja gerade das Besondere am Rossi, dass es „nicht ganz so schnell“ ist, man aber je nach Kraftaufwand und Belägen einen Gang hoch in den reinen OFF Bereich schalten kann. Ich habe es neulich gespielt und konnte es mit dem Harimoto vergleichen, da ist es einen Ticken langsamer und ein Harimoto hat für mich eben auch nicht die Tendenz zum Off+. Wo soll man sonst die ganzen anderen (oben genannten) Hölzer einordnen, die klar schneller sind!
Lieber Gruss

[ek160]

Ich spiele zur Zeit das Sanwei Feather Carbon All+ (75g, 7 Schichten: Balsa, Limba, Carbon, Hinoki) mit 2x Xiom Vega pro 1,8 in der Kreisklasse.
Ich empfinde ein sicheres, spinniges Ballgefühl. Vorher spielte ich ein leichtes BTY Korbel OFF (80g) mit den gleichen Belägen. Welche Kombi mehr Spin erzeugt, kann ich nicht ermessen, aber irgenwie fühle sich das Sanwei etwas knackiger und frischer an. Speed fast gleich!

[Rollak]

das Garaydia ALC ist auch ganz nett , relativ schnell

[Stefan_82]

Ein Butterfly Garaydia ALC hat einen Reaktionswert von 11.4 - und passt definitiv nicht in die Kategorie "moderat".
Ein Harimoto hat übrigens einen Reaktionswert von 10.7. und ist für mich eben einen Hauch schneller als ein Rossi. Somit könnte man sagen Rossi Off-/Off, Harimoto Off, Garaydia ALC Off/Off+, wenn man noch Raum lassen will für klare Off + Hölzer, die nach Butterfly System ab 11.8 Reaktionswert einsetzen (Viscaria etc.) oder die Super ZLCs mit 12.5 bzw. 12.3, ein Mazunov mit 12.4, oder ein Garaydia T5000 mit 13.6 Reaktionswert.

Ich würde aber der Einfachheit sagen:

(Joola) Rossi Emotion (kein vergleichbarer Wert zur BTY Skala), Harimoto (10.7): OFF-
Garaydia, Freitas, Viscaria, Boll, etc.: 11.4 - 11.8 = OFF
Super ZLCs, Mazunov, Garaydia T5000: 12.3 - 13.6 = OFF+

Selbstverständlich spielen noch andere Komponenten (ausser das Tempo) hinein, welche entscheidend sind, ob man ein Holz als Off-, Off oder Off+ deklariert. Aber es gibt eben vom Rossi und Harimoto schon noch ordentlich Luft nach oben. Da wäre ja kein Platz mehr für die viel schnelleren Hölzer, wenn ein Rossi oder ein Harimoto schon klar Off sind!

[BerndausB]

Moin,

Ich spiele seit einiger Zeit das Nittaku Septear Feel Inner, 7x Hinoki plus 2x Carbon innen.
Ich würde es als maximal OFF- sehen. So wird es in etwa auch auf der japanischen Seite eingeordnet. Es hat einen weichen Anschlag und gutes Gefühl, aber auch Katapult.
Das normale Septear Feel mit Carbon außen habe ich auch, das ist aber bestimmt 10 - 15 % schneller und spielt sich direkter, daher klar OFF.

Gruß

Bernd