Ballwahl im Bezirk Süd

[Mephisto]

Ist ja auch sinnvoll.

[clipper_wood]

Zitat von Mephisto

Grundsätzliche schätze ich deine Beiträge, manchmal würde ich mir wünschen,...

Grundsätzlich schätze ich Deine Beiträge auch - und das trotz dieser gewagten Formulierung:

Zitat von Mephisto

.... die kleineren und schlechter informierten Vereine ....

Als Vertreter eines kleinen Vereins - der sich trotzdem für mittelmäßig gut informiert hält - kurz die Zusammenfassung der Gründe für die Pro-Z-Entscheidung:

- Immer noch vergleichbar schlechte Qualität der P-Bälle, hohe Schrottquote nach dem ersten Kantentreffer
- Hohe Kosten. Hier wird gerne übersehen, dass mit den Spielbällen sinnvollerweise auch die Trainingsbälle umzustellen sind.
- Ordentliche Restbestände an Trainings- und Wettkampfbällen. Warum wegwerfen?
- Und ja: Noch ein letztes Jahr mit den "guten alten" Bällen spielen und nicht an dem Reflex arbeiten müssen, nach jedem Ballkontakt "Ball ist kaputt" zu rufen...

Wir stellen dann ab 2018/19 um - fertig. Dann haben die Hersteller noch ein Jahr Zeit, sich um Kosten und Qualität zu kümmern. Die Streuung von Marke zu Marke und Ball zu Ball ist bei den P-Bällen immer noch gigantisch. Eventuell gibt's dann auch weniger Gerüchte um Themen wie "Bälle mit Naht werden aus Lobbygründen erlaubt/verboten" usw.

Mir fällt offen gestanden kein vernünftiger Grund ein, weshalb unser kleiner Verein jetzt wechseln müsste. Eventuell kannst Du für bessere Informationen sorgen?

Grüße

Clipper

[Mephisto]

Ich wollte dir nicht zu nah treten. Ist natürlich euer Ding und die Argumente sind natürlich nachvollziehbar, auch wenn ich in Summe eine andere Bewertung habe. Ich wollte eine Tendenz aufzeigen und habe dabei durchaus polarisierende Formulierungen genutzt. Persönlich wäre ich gerne bei Z geblieben, aber m.E. hätten wir uns als Verein geschadet, wenn wir nicht jetzt umgestiegen wären. In den letzten Monaten wird die Qualität P stets besser, die Fabrikate sind halt unterschiedlich. Aber Jeder, wie er will. Dennoch hoffe ich, dass die Übergangszeit Z + P bald um ist.

[clipper_wood]

Zitat von Mephisto

Ich wollte dir nicht zu nah treten.

Bist Du nicht im geringsten....

Zitat von Mephisto

...., auch wenn ich in Summe eine andere Bewertung habe.

Nachvollziehbar. Der Punkt war ja, wie Kleinstvereine, die maximal an der Bezirksgrenze schnuppern und auch nicht viel auf Turnieren (z.B. HEM usw...) unterwegs sind, damit umgehen. Hätten wir höherklassig spielende Teams, aufstrebende Nachwuchstalente oder viele ambitionierte Turnierspieler, würde unser Ergebnis wohl auch anders aussehen.

Zitat von Mephisto

Persönlich wäre ich gerne bei Z geblieben,...

Ich kenne niemanden, der das anders sieht...

Zitat von Mephisto

In den letzten Monaten wird die Qualität P stets besser, die Fabrikate sind halt unterschiedlich.

Und das wird in den kommenden Monaten auch noch so sein. Was aktuell angeboten wird, ist immer noch unterirdisch. In der IT wäre dieser Zustand maximal ein Betatest - und ich befürchte, dass wir auch 2018/19 nicht entscheidend weiter sein werden....

Zitat von Mephisto

Dennoch hoffe ich, dass die Übergangszeit Z + P bald um ist.

Und spätestens hier sind wir wieder einig...

[Mephisto]

Dann sind wir uns ja fast einig.

Zitat von clipper_wood

Und das wird in den kommenden Monaten auch noch so sein. Was aktuell angeboten wird, ist immer noch unterirdisch. In der IT wäre dieser Zustand maximal ein Betatest - und ich befürchte, dass wir auch 2018/19 nicht entscheidend weiter sein werden....

Die Aussage finde ich zu pessimistisch. Das hatte ich ähnlich eingeschätzt, als ich in der Rückrunde noch fast ausschließlich mit Z trainiert habe. Seitdem ich regelmäßig mit P trainiere finde ich einige Kritik nachvollziehbar, überwiegend nehme ich sie aber als Legendenbildung wahr. Die Qualität wird mit jeder Charge besser, zumindest im ***-Bereich. Gerade Nittaku (Japan) ist tiptop, aber auch andere. Ich hoffe, hier tut sich auch bald was bei den Trainingsbällen, die wirklich oft noch eine Zumutung in Preis und Qualität sind. Bis dahin ist es eine Überlegung, ob Multiball- oder Old-School-Oneball-Training mit *** außerhalb des Balleimers. Andererseits hat auch ein gemischter Eimer Z/P in Sachen Antizipation seine Vorzüge. Wird teils auch in TT-Schulen so praktiziert und in der TT-Lehre so empfohlen. Je mehr P-Praxis, desto weniger Bedenken. Trotzdem bin ich froh, wenn die Übergangszeit endlich vorbei ist.

[No_Name_Surfer]

Wir werden das im Mix versuchen. Am Balleimer immer noch Z, da die Qualität nicht ausreichend ist. Ansonsten P, da finde ich die Qualität schon akzeptabel.

Den Joola Flash nutzen wir im Spielbetrieb und ich persönlich bin damit auch ganz fein. Hoffe der Rest dann auch .

Man kann den Wechsel ja nicht aufhalten und jetzt ist ein guter Zeitpunkt

[Mephisto]

Anbei noch ein paar Beispiele von Vereinen, die auf Plastik gewechselt haben:

TSV Auerbach (BS)
TV Bürstadt (BS)
VFR Fehlheim (BS)
TTC Heppenheim (BS)
SV Kirschhausen (BS)
TTC Lampertheim (BS)
TTV Lorsch (BS)
SV Darmstadt 98 (DD)
SV Eberstadt (DD)
TSV Langstadt (DD)
DJK BW Münster (DD)
TSV Nieder-Ramstadt (DD)
TTC Pfungstadt (DD)
TV Bergen-Enkheim (F)
TSG Oberrad (F)
Vikoria Preussen Ffm (F)
TuS Schwanheim (F)
SKG Bauschheim (GG)
SV Crumstadt (GG)
SV BG Groß-Gerau (GG)
SVA Königstädten (GG)
TTC Mörfelden (GG)
TSV Raunheim (GG)
TV Beerfelden (OD)
TSV Höchst (OD)
SV Ober-Kainsbach (OD)
TV Stockheim (OD)
TV Bieber (OF)
TV Dreieichenhain (OF)
TTC Langen (OF)
DJK Spvgg Mühlheim (OF)
PPC Neu-Isenburg (OF)
DJK-TTC Ober-Roden (OF)
TG Obertshausen (OF)
TTC Seligenstadt (OF)
usw.

-> Ich denke, diese Auswahl ist schon sehr prägend für die Vereine mit Jugendarbeit, die tendenziell größer sind und höher spielen.

Es gibt auch einige Beispiele von Vereinen, bei denen die Teams mit unterschiedlichen Bällen spielen (meistens die höheren Teams Plastik):

TG Unterliederbach (F)
SG Sossenheim (F)
RW Walldorf (GG)
u.s.w.

-> Mögliche Motive: Je nach gusto, Teile des Vereins brauchen Z-Reserven auf? Was ich nicht verstehe, wenn nur Nachwuchs noch Z spielt (verlorenes Jahr für Technikumstellung)?

Aber doch auch Beispiele einiger größerer Vereine, die noch (fast) komplett auf Z setzen:

TTC Groß-Rohrheim (BS)
TTV GSW (DD)
Spvgg Groß-Umstadt (DD)
TTC Dornbusch/Niederursel (F)
Eintracht Ffm (F, Ausnahme 1.Herren)
TuS Hausen (F)
TTC Ginsheim (GG)
TV Groß-Gerau (GG)
Eintracht Rüsselsheim (GG)
SG Nieder-Roden (OF)
usw.

-> Reserven aufbrauchen oder Traditionalisten, die noch in aller Ruhe Abschied vom Z nehmen wollen?

Sind jetzt die Perspektiven von tendenziell größeren Vereinen in höheren Spielklassen, meistens mit Nachwuchsarbeit - die ganzen kleineren Vereine möchte ich nicht vergessen, die wahrscheinlich auch leicht unterschiedliche Interessenslagen haben könnten.

Vielleicht hat ja jemand Lust, etwas von den Vereinsmotiven bei der Ballwahl preiszugeben ...

Und trotzdem bin ich froh, wenn die Übergangszeit vorbei ist.

[Torti2210]

Zitat von Mephisto

VFR Bürstadt (BS)

Und ich dachte die hätten keine Tischtennisabteilung

Interessant, ist momentan eher, dass es gerade Lieferengpässe bei P gibt

[Gulaschsupp]

Zitat von Mephisto

TTC Groß-Rohrheim (GG)

Falscher Kreis

[Sting]

Zitat von Mephisto

Vielleicht hat ja jemand Lust, etwas von den Vereinsmotiven bei der Ballwahl preiszugeben ...

Und trotzdem bin ich froh, wenn die Übergangszeit vorbei ist.

Dass die P-Bälle derzeit sicherlich noch sehr unterschiedlich sind, steht ausser Frage. Wir haben den Test mit 8 verschiedenen P-Bällen im Verein durchgeführt. Es gibt natürlich auch welche die unseren derzeitigen Z-Bällen einigermassen entsprechen. Trotzdem spielen wir vorerst mit Z-Bällen weiter da ein Problem überhaupt noch nicht gelöst ist und auch hier im Forum nicht erwähnt wurde: Es gibt keine gelben P-Bälle! In unserer Halle sind die herabgelassenen Trennwände hellgrau, fast weiss! Da macht das TT mit weissen Bällen keinen wirklichen Spass mehr. Weisse Trikots sind ja auch nicht grundlos verboten. Offensichtlich ist das Thema gelbe P-Bälle vom Verband bislang komplett ignoriert oder verschlafen worden.