wie läuft das nächstes jahr ab

[tt-mb]

ich finds schön hier mal was vernünftiges zu lesen!

lars, natürlich hast du recht, hettstedt kommt zu uns! aber bei nachterstedt bin ich mir nicht so sicher, gehören die dann nicht zu MD?

[Sven M.]

Zitat von Beatle1

Hallo Leute!
Überregional wird an einen neutralen Ort nur ein Endscheidungsspiel ausgetragen.
In der BK muß mit sechser Mannschaft gespielt werden. Was die Kreise machen bleibt denen überlassen.
Beatle

Hi Beatle,
bist du dir sicher, dass die Bezirksklasse mit Sechsermannschaften gespielt werden muss? Zur Zeit ist es doch auch so, dass die 2. Bezirksklassen im Süden teilweise mit 4er-Mannschaften gespielt werden.
Und wie ich gestern hörte, wird es wohl in Erwägung gezogen, die Bezirksklasse im nächsten Jahr ebenfalls nur mit 4er-Mannschaften zu spielen - ein Fakt, der mich angesichts meiner eventuellen Aufstellung in der BK gelinde gesagt, ziemlich heftig ankotzt.

[sid]

Zitat von Sven M.

Hi Beatle,
bist du dir sicher, dass die Bezirksklasse mit Sechsermannschaften gespielt werden muss? Zur Zeit ist es doch auch so, dass die 2. Bezirksklassen im Süden teilweise mit 4er-Mannschaften gespielt werden.
Und wie ich gestern hörte, wird es wohl in Erwägung gezogen, die Bezirksklasse im nächsten Jahr ebenfalls nur mit 4er-Mannschaften zu spielen - ein Fakt, der mich angesichts meiner eventuellen Aufstellung in der BK gelinde gesagt, ziemlich heftig ankotzt.

Es war eigentlich angedacht, dass im Rahmen der Neustrukturierung ein einheitliches System, nämlich das der 6er Mannschaften, etabliert wird. Ein Rückschritt zu den 4er Mannschaften ( ) wäre mir da neu.

[Beatle1]

Zitat von Sven M.

Hi Beatle,
bist du dir sicher, dass die Bezirksklasse mit Sechsermannschaften gespielt werden muss? Zur Zeit ist es doch auch so, dass die 2. Bezirksklassen im Süden teilweise mit 4er-Mannschaften gespielt werden.
Und wie ich gestern hörte, wird es wohl in Erwägung gezogen, die Bezirksklasse im nächsten Jahr ebenfalls nur mit 4er-Mannschaften zu spielen - ein Fakt, der mich angesichts meiner eventuellen Aufstellung in der BK gelinde gesagt, ziemlich heftig ankotzt.

Hallo Sven!
Zumindest soll es von der sogenannten "Expertenkommission" beschlossen wurden sein, daß mit sechser Mannschaften die BK spielen muß. Es wäre zwar ein Unding wenn dies geändert würde, aber bei unseren "Experten" ist nichts unmöglich.
Warten wir die Beiratstagung ab, ich selbst bin Delegierter und auf einige Rechenschaftsberichte gespannt. Ich hoffe, daß nicht wieder nur die Vertreter des KFV Merseburg-Querfurt Diskussionsbedarf haben.
Beatle

[ehemalsHallenser]

Dann möchte ich euch mal ein bißchen helfen. Erstmal zu Nachterstedt, die gehören jetzt zu Achersleben/Staßfurt, neu dann Salzland und die kommen weder nach Halle noch nach Magdeburg sondern nach Dessau. Zur Auf-und Abstiegsregelung: Es gibt seit dem letzten Beirat eine Sonderregelung für die Saison 2006/2007 zum Auf- und Abstieg Herren und Damen. Nachzulesen auch auf der Homepage des TTVSA in den AB des TTVSA zur WO des DTTB unter 25. Auf- und Abstiegsregelung
Die anderen Auf- und Abstiegsregelungen gelten für diese Saison nicht.
Zu dem Problem 6 er bzw. 4 er Mannschaften gibt es derzeit auch eine klare Regelung. Nachzulesen ebenso in den AB des TTVSA zur WO des DTTB unter 21. Mannschaftsstärke unter b) ist zu lesen, daß in den Herrenspielklassen das Paarkreuzsystem für Sechser-Mannschaften zur Anwendung kommt. Und unter c) steht das in der 2. Bezirksklasse das Werner-Scheffler-System für Vierer-Mannschaften zur Anwendung kommen kann wenn sich mehr als die Hälfte der Mannschaften dafür aussprechen. Will heißen, wenn die 2. Bezirksklasse wegfällt, spielen alle Herrenklassen mit Sechser-Mannschaften. Allerdings steht uns ja eine Beiratstagung bevor und da ist bzw. war (Antragsfristende vorbei) für das Präsidium, die Ausschüsse und die Vereine und Kreisverbände die Möglichkeit, Anträge dazu zu stellen. Der Sportausschuß jedenfalls hat solch einen Antrag nicht gestellt. Im Übrigen gibt es keine sogenannte "Expertenkommission", zumindest weiß ich nichts davon. Ich weiß nicht wo solche Informationen immer herkommen oder wer sie sich aussaugt. Daß nicht immer alles stimmt was behauptet wird, hat man ja gerade im Fall Wolmirstedt gesehen. Aber da ist ja mittlerweile recht schnell eine Richtigstellung erfolgt, was ich sehr positiv finde
So ich hoffe ich konnte dann eure Unklarheiten etwas beseitigen. Schönen Tach allerseits

[Beatle1]

Zitat von ehemalsHallenser

Dann möchte ich euch mal ein bißchen helfen. Erstmal zu Nachterstedt, die gehören jetzt zu Achersleben/Staßfurt, neu dann Salzland und die kommen weder nach Halle noch nach Magdeburg sondern nach Dessau. Zur Auf-und Abstiegsregelung: Es gibt seit dem letzten Beirat eine Sonderregelung für die Saison 2006/2007 zum Auf- und Abstieg Herren und Damen. Nachzulesen auch auf der Homepage des TTVSA in den AB des TTVSA zur WO des DTTB unter 25. Auf- und Abstiegsregelung
Die anderen Auf- und Abstiegsregelungen gelten für diese Saison nicht.
Zu dem Problem 6 er bzw. 4 er Mannschaften gibt es derzeit auch eine klare Regelung. Nachzulesen ebenso in den AB des TTVSA zur WO des DTTB unter 21. Mannschaftsstärke unter b) ist zu lesen, daß in den Herrenspielklassen das Paarkreuzsystem für Sechser-Mannschaften zur Anwendung kommt. Und unter c) steht das in der 2. Bezirksklasse das Werner-Scheffler-System für Vierer-Mannschaften zur Anwendung kommen kann wenn sich mehr als die Hälfte der Mannschaften dafür aussprechen. Will heißen, wenn die 2. Bezirksklasse wegfällt, spielen alle Herrenklassen mit Sechser-Mannschaften. Allerdings steht uns ja eine Beiratstagung bevor und da ist bzw. war (Antragsfristende vorbei) für das Präsidium, die Ausschüsse und die Vereine und Kreisverbände die Möglichkeit, Anträge dazu zu stellen. Der Sportausschuß jedenfalls hat solch einen Antrag nicht gestellt. Im Übrigen gibt es keine sogenannte "Expertenkommission", zumindest weiß ich nichts davon. Ich weiß nicht wo solche Informationen immer herkommen oder wer sie sich aussaugt. Daß nicht immer alles stimmt was behauptet wird, hat man ja gerade im Fall Wolmirstedt gesehen. Aber da ist ja mittlerweile recht schnell eine Richtigstellung erfolgt, was ich sehr positiv finde
So ich hoffe ich konnte dann eure Unklarheiten etwas beseitigen. Schönen Tach allerseits

Hallo Thomas!
Alles richtig was Du schreibst,nur wenn keine Experten(von mir aus Fachleute), die neue Einteilung vorgenommen haben mit gleichzeitiger Bestimmung des Wettkampfbetiebes, wer dann?
Beatle

[Michael72]

Zitat von ehemalsHallenser

Dann möchte ich euch mal ein bißchen helfen. Erstmal zu Nachterstedt, die gehören jetzt zu Achersleben/Staßfurt, neu dann Salzland und die kommen weder nach Halle noch nach Magdeburg sondern nach Dessau. Zur Auf-und Abstiegsregelung: Es gibt seit dem letzten Beirat eine Sonderregelung für die Saison 2006/2007 zum Auf- und Abstieg Herren und Damen. Nachzulesen auch auf der Homepage des TTVSA in den AB des TTVSA zur WO des DTTB unter 25. Auf- und Abstiegsregelung
Die anderen Auf- und Abstiegsregelungen gelten für diese Saison nicht.

Das stimmt natürlich. In dieser Sonderregelung ist zum Beispiel enthalten, dass aus den Bezirksligen in diesem Jahr jeweils drei Mannschaften in die Landesligen aufsteigen. Das wird aber nicht reichen, um die Landesligen voll zu bekommen. Und weil es in den Sonderregelungen nicht geregelt ist, was mit den freien Plätzen passiert (zumindest habe ich dort nichts gefunden), müssen ja die einzelnen Staffeln auf zehn Mannschaften aufgefüllt werden. (Das gleiche "Problem" haben übrigens auch die Staffeln darunter, sogar noch viel stärker als Bezirksliga/Landesliga)

Es kann ja nicht im Sinne des Tischtennissports und des Wettkampfbetriebes sein, weniger Spiele zu bestreiten, zumal man bei nur acht oder neun Mannschaften in einer Staffel dann wieder im kommenden Jahr Sonderregelungen benötigt um auf zehn Mannschaften aufzustocken!

Und mal ganz ehrlich: Gibt es (zum Beispiel hier in diesem Forum) etwa jemanden, der mit seiner Mannschaft pro Halbserie weniger als neun Spiele machen möchte?

Michael

[ehemalsHallenser]

Zitat von Beatle1

Hallo Sven!
Zumindest soll es von der sogenannten "Expertenkommission" beschlossen wurden sein, daß mit sechser Mannschaften die BK spielen muß. Es wäre zwar ein Unding wenn dies geändert würde, aber bei unseren "Experten" ist nichts unmöglich.
Beatle

Also nochmal, es gibt keine Expertenkommission die festgelegt hat, mit welcher Mannschaftsstärke gespielt wird, sondern dies wird von den AB des TTVSA zur WO des DTTB 21. Mannschaftsstärke so geregelt, und kann nur vom Beirat bzw. Verbandstag (alle 4 Jahre) geändert werden.
Zur Staffelneueinteilung und den dazugehörigen Sonderregelungen zum Auf- und Abstieg für die Saison 2006/2007 hat es natürlich eine AG "Kreisgebietsreform" gegeben, die sich ein Jahr vor dem Beirat 2006 gebildet hatte. Diese hat ein Konzept ausgearbeitet, wobei auch hier nicht immer Einigkeit herrschte, und dieses wurde dann den Kreisen und Vereinen bekannt gegeben. Hier hat es einen Verein gegeben (zumindest nach meinem Wissensstand) , der sich mit dem Punkt daß Platz 9+10 direkt absteigen, nicht zufrieden geben wollte und hat einen eigenen Vorschlag gemacht. Es sollte noch Relegation zwischen bestem Absteiger und Aufsteiger stattfinden. Das hätte sich bis unten hin gezogen mit immer mehr beteiligten Mannschaften und darin sah die AG ein Zeit- und Org. problem. Nach Rücksprache mit dem Verein haben wir uns dann darauf geeinigt, daß dann außer in der 2. Bez.klasse nur die Mannschaften ab Platz 10 absteigen. Somit war mit Hilfe des Vereines ein für alle Seiten vernünftiger Kompromiß gefunden.
Und zum Beirat wurde dann dieses Konzept von den Delegierten bestätigt. Und dabei hatte jedes Mitglied der Kommission lediglich eine Stimme.

@Michael72 -->wenn du "Die Neuordnung erfolgt in folgenden Schritten:" unter 25. Auf- und Abstiegsregelung in den AB des TTVSA zur WO des DTTB genau liest, kannst du genau nachvollziehen wie die Zuordnung, Einreihung und Auffüllung der Staffeln erfolgt. Notfalls kann es eben bis Platz 8 der 2. Bezirksklassen gehen, in anderen Territorien hat der 5. wirklich das Pech in den Kreis oder die Stadt runterzugehen. Meine eigene Mannschaft wird warscheinlich in diesen sauren Apfel beißen müssen. So ist das nun mal bei Reformen, die einen trifft es mehr, die anderen weniger. Nur mal als Vergleich die neue Struktur demnächst im Fußball. Dieses Jahr wirst du 5. in der Oberliga Süd. Damit bist du ganz sicher im nächsten Jahr wieder in der 4. höchsten Klasse. Wirst du nächstes Jahr dort 5. fällst du in die Bedeutungslosigkeit, in die neue 5. höchste KLasse (Oberliga) weil in die neue 4. höchste Klasse (Regionalliga) kommen nur die Mannschaften von 1-4. (Keine Garantie für genaue Darlegung)

[Beatle1]

Zitat von ehemalsHallenser

Also nochmal, es gibt keine Expertenkommission die festgelegt hat, mit welcher Mannschaftsstärke gespielt wird, sondern dies wird von den AB des TTVSA zur WO des DTTB 21. Mannschaftsstärke so geregelt, und kann nur vom Beirat bzw. Verbandstag (alle 4 Jahre) geändert werden.
Zur Staffelneueinteilung und den dazugehörigen Sonderregelungen zum Auf- und Abstieg für die Saison 2006/2007 hat es natürlich eine AG "Kreisgebietsreform" gegeben, die sich ein Jahr vor dem Beirat 2006 gebildet hatte. Diese hat ein Konzept ausgearbeitet, wobei auch hier nicht immer Einigkeit herrschte, und dieses wurde dann den Kreisen und Vereinen bekannt gegeben. Hier hat es einen Verein gegeben (zumindest nach meinem Wissensstand) , der sich mit dem Punkt daß Platz 9+10 direkt absteigen, nicht zufrieden geben wollte und hat einen eigenen Vorschlag gemacht. Es sollte noch Relegation zwischen bestem Absteiger und Aufsteiger stattfinden. Das hätte sich bis unten hin gezogen mit immer mehr beteiligten Mannschaften und darin sah die AG ein Zeit- und Org. problem. Nach Rücksprache mit dem Verein haben wir uns dann darauf geeinigt, daß dann außer in der 2. Bez.klasse nur die Mannschaften ab Platz 10 absteigen. Somit war mit Hilfe des Vereines ein für alle Seiten vernünftiger Kompromiß gefunden.
Und zum Beirat wurde dann dieses Konzept von den Delegierten bestätigt. Und dabei hatte jedes Mitglied der Kommission lediglich eine Stimme.

@Michael72 -->wenn du "Die Neuordnung erfolgt in folgenden Schritten:" unter 25. Auf- und Abstiegsregelung in den AB des TTVSA zur WO des DTTB genau liest, kannst du genau nachvollziehen wie die Zuordnung, Einreihung und Auffüllung der Staffeln erfolgt. Notfalls kann es eben bis Platz 8 der 2. Bezirksklassen gehen, in anderen Territorien hat der 5. wirklich das Pech in den Kreis oder die Stadt runterzugehen. Meine eigene Mannschaft wird warscheinlich in diesen sauren Apfel beißen müssen. So ist das nun mal bei Reformen, die einen trifft es mehr, die anderen weniger. Nur mal als Vergleich die neue Struktur demnächst im Fußball. Dieses Jahr wirst du 5. in der Oberliga Süd. Damit bist du ganz sicher im nächsten Jahr wieder in der 4. höchsten Klasse. Wirst du nächstes Jahr dort 5. fällst du in die Bedeutungslosigkeit, in die neue 5. höchste KLasse (Oberliga) weil in die neue 4. höchste Klasse (Regionalliga) kommen nur die Mannschaften von 1-4. (Keine Garantie für genaue Darlegung)

Hallo Thomas!
Jede Reform sollte eigentlich das Niveau steigern, statt zu mindern. Es kann doch ernstlich niemand behaupten( außer deiner Mitarbeiter aus der AG) das bei dieser Klaseneinteilung ein höheres spielerisches Niveau in SA erreicht wird. Oder sehe ich das falsch?
Beatle

[Michael72]

Zitat von ehemalsHallenser

wenn du "Die Neuordnung erfolgt in folgenden Schritten:" unter 25. Auf- und Abstiegsregelung in den AB des TTVSA zur WO des DTTB genau liest, kannst du genau nachvollziehen wie die Zuordnung, Einreihung und Auffüllung der Staffeln erfolgt. Notfalls kann es eben bis Platz 8 der 2. Bezirksklassen gehen

Genau da ist ja hier die ganze Zeit auch meine Aussage. Also werden die drei Landesligen und die sechs Bezirksligen alle mit zehn Mannschaften spielen. Und um z. B. die drei Landesligen voll zu bekommen, kann es passieren, dass aus einer Bezirksliga evtl. auch mehr als drei Mannschaften aufsteigen.

Michael