Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #21  
Alt 22.05.2007, 18:19
Benutzerbild von masl83
masl83 masl83 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 27.04.2007
Ort: Südbaden
Alter: 42
Beiträge: 7.157
masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

naja gibt ja schon genug Hölzer aufem Markt, die nicht mehr in Schichten aufgebaut sind. Warten wirs ab...
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 22.05.2007, 18:19
Trillian Trillian ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 03.08.2005
Beiträge: 4.214
Trillian ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Trillian ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Trillian ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Nein, damit will man verhindern, daß die effektive Belagdicke durch den Trick über 4 mm hinaus erhöht werden kann, indem man den Schläger selbst bereits mit einer Gummi bzw. Schwammschicht verkauft.
Mit Zitat antworten
  #23  
Alt 22.05.2007, 18:56
Hogar Hogar ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 22.07.2004
Ort: Bremen
Alter: 70
Beiträge: 2.494
Hogar befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Die "Unschärfe" gibts nur in der deutschen Übersetzung. Im englischen Original ist es eindeutig:
Danke!

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Ich bezweifele, daß ein biegsames Schlägerblatt wirklich von Vorteil wäre und ich glaube nicht, daß es das Spitzentischtennis beeinflussen würde.
Im strengen Sinne gibt es doch auch heute biegsame Hölzer. Es gibt federnde und steife Hölzer. Wenn die Hölzer unbiegsam währen, würden sie ja brechen.
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
Mit Zitat antworten
  #24  
Alt 22.05.2007, 20:39
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.717
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Hogar Beitrag anzeigen
Danke!



Im strengen Sinne gibt es doch auch heute biegsame Hölzer. Es gibt federnde und steife Hölzer. Wenn die Hölzer unbiegsam währen, würden sie ja brechen.
Wo du recht hast, hast du recht. Streng genommen gibt es gar kein Material, das nicht elastisch verformbar ist. Ich nehme mal an man will bewußt keine Federhärten festlegen.
Mit Zitat antworten
  #25  
Alt 23.05.2007, 16:56
Hogar Hogar ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 22.07.2004
Ort: Bremen
Alter: 70
Beiträge: 2.494
Hogar befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Wo du recht hast, hast du recht. Streng genommen gibt es gar kein Material, das nicht elastisch verformbar ist. Ich nehme mal an man will bewußt keine Federhärten festlegen.
Und die Regel 4.2 ist doch die Ausnahme von 4.5

Zitat:
4.2 Mindestens 85 % des Blattes, gemessen an sei¬ner Dicke, müssen aus natürlichem Holz bestehen. Eine Klebstoffschicht innerhalb des Schlägerblattes darf durch Fasermaterial wie Karbonfiber, Glasfi¬ber oder komprimiertes Papier verstärkt sein. Sie darf jedoch nicht mehr als 7,5 % der Gesamtdicke oder mehr als 0,35 mm ausmachen – je nachdem, was geringer ist.
4.5 Das Blatt selbst, jede Schicht innerhalb des Blattes und jede Belag-oder Klebstoffschicht auf einer zum Schlagen des Balles benutzten Seite müssen durchlaufend und von gleichmäßiger Dicke sein.
Denn es ist doch klar, dass ein Wechsel von Kleber und Faser kein durchlaufendes Material ist. Auch das Holz an sich ist kein durchlaufendes Material, da die Fasern ja immer wechseln. Doch in der neuen Regel muss ja nicht jede Schicht des Blattes durchlaufend sein. Es können also auch Schlägerblätter mit Wabenstruktur gespielt werden. Doch man kann nur kontrolieren, dass sich in den Waben keine Gummi oder Schwamm ähnlichen Materialien befinden, wenn man den Schläger zerstört.
Folglich müssten auch die Blätter ähnlich wie die Beläge wieder jeweils extra zugelassen werden. Doch dann sind natürlich wieder Gebühren fällig und die derzeitigen Hölzer dürften nicht mehr gespielt werden.

Da es in einer großen Spannweite möglich ist Kunststoffe mit unterschiedliche Härtegraden und Elastizitätsgraden herzustellen, ist dann doch eine Maßzahl notwendig, die dann angibt, dass dieses Material eben nicht vergleichbar mit Gummi oder Schwamm ist.
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
Mit Zitat antworten
  #26  
Alt 23.05.2007, 23:57
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 13.717
mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Hogar Beitrag anzeigen

Da es in einer großen Spannweite möglich ist Kunststoffe mit unterschiedliche Härtegraden und Elastizitätsgraden herzustellen, ist dann doch eine Maßzahl notwendig, die dann angibt, dass dieses Material eben nicht vergleichbar mit Gummi oder Schwamm ist.
Die Intention des Vorschlages sehe ich darin, daß man andere Werkstoffe zulassen will. Was man wohl vermeiden will ist ein Effekt wie z.B. beim Badminton, also dass ein Teil der Ballbeschleunigung aus dem Rückfedern des Rahmens (beim TT analog des Blattes) kommt.

Man kann ruhig mal mutig sein und diese Regel zulassen. Zum einen glaube ich nicht so recht an den Vorteil des "federnden Schlägers" und zum anderen kann man zur Not später Einschränkungen machen.
Mit Zitat antworten
  #27  
Alt 24.05.2007, 11:44
Benutzerbild von masl83
masl83 masl83 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 27.04.2007
Ort: Südbaden
Alter: 42
Beiträge: 7.157
masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)masl83 ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

also Fasern können durchlaufend sein, da geht es glaube ich mehr darum, dass es eben auf der ganzen schlägerfläche gleich ist. Wabenstrulturen sind denke ich auch nicht Verbot, hast du ja bei Carbon eigentlich auch, das ist auch ne Wabenstruktur.

Aber nehm mal ein Dotec auseinander, dann seht ihr, dass es genügend Hölzer gibt, die Absatz 4.5 nicht einhalten...
Mit Zitat antworten
  #28  
Alt 24.05.2007, 16:49
Hogar Hogar ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 22.07.2004
Ort: Bremen
Alter: 70
Beiträge: 2.494
Hogar befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
also Fasern können durchlaufend sein, da geht es glaube ich mehr darum, dass es eben auf der ganzen schlägerfläche gleich ist. Wabenstrulturen sind denke ich auch nicht Verbot, hast du ja bei Carbon eigentlich auch, das ist auch ne Wabenstruktur.

Aber nehm mal ein Dotec auseinander, dann seht ihr, dass es genügend Hölzer gibt, die Absatz 4.5 nicht einhalten...
Die Fasern sind in Querrichtung nicht durchlaufend, da gibt es ständig einen Wechsel zwischen Kleber und Faser, doch durch 4.2 ist dies ja erlaubt soweit es sich um die erwähnten Materialien also z.B. kein Metall handelt. In Zukunft soll dies aber kein Problem sein, denn dann braucht nur noch das Blatt und nicht mehr jede Schicht des Blattes durchlaufend sein. Nur darf halt kein Material verwendet werden, welches mit Gummi oder Schwamm vergleichbar ist. (Was immer dies auch bedeuten mag.)
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
Mit Zitat antworten
  #29  
Alt 24.05.2007, 16:53
Hogar Hogar ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 22.07.2004
Ort: Bremen
Alter: 70
Beiträge: 2.494
Hogar befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Die Intention des Vorschlages sehe ich darin, daß man andere Werkstoffe zulassen will. Was man wohl vermeiden will ist ein Effekt wie z.B. beim Badminton, also dass ein Teil der Ballbeschleunigung aus dem Rückfedern des Rahmens (beim TT analog des Blattes) kommt.

Man kann ruhig mal mutig sein und diese Regel zulassen. Zum einen glaube ich nicht so recht an den Vorteil des "federnden Schlägers" und zum anderen kann man zur Not später Einschränkungen machen.
Das gab es bei Hölzern doch auch schon. Abwehrhözer hatten doch schon immer mehr nachgegeben als Angriffshölzer.
__________________
Kann man überhaupt von "Leben" sprechen, wo kein Vergnügen ist? (Erasmus von Rotterdam)
Mit Zitat antworten
  #30  
Alt 24.05.2007, 16:56
Trillian Trillian ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 03.08.2005
Beiträge: 4.214
Trillian ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Trillian ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Trillian ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Neue Anträge auf Regeländerungen

Zitat:
Nur darf halt kein Material verwendet werden, welches mit Gummi oder Schwamm vergleichbar ist. (Was immer dies auch bedeuten mag.)
Damit soll meiner Meinung nach verhindert werden, daß die oberste Schicht eines "Holzes" Schwamm ist und man so die Regelung umgeht, daß der Gesamtbelag nur 4 mm dick sein darf.

Geändert von Trillian (24.05.2007 um 16:58 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 10:06 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77