Stagnation: Training, Material oder Psyche?

[derTTT]

Ich sehe es wie @Dominikk85 und das begründet mit der eigenen Erfahrung. Auch würde ich der These widersprechen, dass man nach 5 Jahren kein Anfänger mehr ist. Irgendjemand hat mal gesagt, bis 1200 TTR bist du Anfänger. Ich habe wie der TS einen TTR im oberen 11xx Bereich, hatte früher mal 16 Jahre gespielt (ohne viel zu lernen) und habe nach 25 Jahren Pause vor knapp 2 Jahren wieder angefangen. In diesen knapp 2 Jahren habe ich mehr gelernt, als vorher in 16, betrachte mich selbst aber immer noch als Anfänger.

Leider habe ich Anfang dieses Jahres den Fehler gemacht auf ein zu schnelles Holz zu wechseln. Das war nicht einmal Absicht, nur leider hatte das Testholz mit dem dann gekauften überhaupt nichts gemein! Ein weiteres wollte oder konnte ich mir nicht leisten, ich hätte besser wieder zum alten wechseln sollen. Vor 2 Monaten habe ich mir jetzt ein neues geleistet und seitdem kann ich auch meine Technik wieder entwickeln, auch deshalb, weil ich mich, wie von Dominikk85 geschildert, traue, sie im Spiel einzusetzen.

Auf einen anderen Aspekt möchte ich noch hinweisen, der bei mir der Fall war und von dem ich weiß, dass er auch andere in ihrer Entwicklung gehemmt hat: Wenn das Material zu schnell/gefühllos ist, neigt man als schwächerer Spieler dazu bei schnellen Bällen des Gegners den eigenen Schläger nur hinzuhalten, damit man den Ball überhaupt auf die Platte bekommt. Man entwickelt eigentlich keinen eigenen Schlag, sondern lebt nur vom Spin/Speed des Gegners.

Ich merke, dass ich jetzt wieder mehr selbst tun kann, ja sogar muss und sich meine Schlagtechnik nun wieder weiter entwickelt. Wahrscheinlich wäre ich schon weiter, hätte ich diese Episode mit dem zu schnellen Holz ausgelassen!

[Chris21272]

Ich bin grundsätzlich auch eher dafür nicht zu früh zu offensive Beläge und Hölzer zu spielen, kenne aber ganz viele mit TTR unter 1200 die schon Beläge spielen, die als OFF gekennzeichnet sind.

Ich habe lange Zeit auf der RH Thunderball 2 gespielt, langsam, weich und fehlerverzeihend und empfinde es eher umgekehrt als mein Vorredner: Ich konnte und habe früher den Schläger einfach mal nur hingehalten mit der RH. Jetzt mit dem offensiveren Belag geht das eben nicht mehr! Da muss der Ball aktiv mit guter Technik gespielt werden. Wenn das aus Zeitgründen oder weil man den Ball falsch einschätzt nicht funktioniert fliegt er eben über den Tisch. Also ich will zwar wieder runtergehen auf einen langsamen Allrounddbelag auf der RH habe es aber bei mir als positiv vermerkt dass ich momentan gezwungen bin ständig auf gute Technik zu achten.

[derTTT]

Vielleicht sollten wir zwischen Holz und Belag unterscheiden, ebenso wie unter weich/hart und langsam/schnell.

Nur, um meine Aussage einschätzen zu können: Ich spiele ein Donic Waldner Carbon Senso mit Rasanter R42 in max auf der VH und 1,7 auf der Rückhand. Der Belag ist jetzt nicht superweich, aber weich, vermittelt aber mit dem direkten Anschlaggefühl des vergleichsweise langsamen (aber nur vergleichsweise) Carbonholzes eine gute Rückmeldung.

Vermutlich wäre es auch kein Fehler mit einem noch etwas langsameren Holz den R47 zu spielen, aber mit diesem Holz kann ich weiterspielen, wenn ich besser werde und mal schauen, ob es dann irgendwann ein R47 wird oder doch etwas anderes mittelhartes.

Meine Aussage schnell/gefühllos bezog sich also auf die Kombination von Holz und Belag, wobei gerade weiche Beläge wenig Gefühl vermitteln, gerade dann, wenn das Holz nicht nur schnell, sondern auch noch weich und katapultig ist.

[Zod]

Zitat von vossi39

Was schätzt Du (Ihr) denn, wie viele 15 Minuten Balleimer Sessions man (normalerweise) braucht bis man mit einem Vega Intro sicher einen TS auf US spielen kann?

10/20/30 --- Meine Erfahrung geht eher Richtung 10. Dann ist die Technik drin. Was danach kommt ist Beinarbeit und das Einbauen in einen Spielablauf.

Das wäre es mir Wert, wenn ich anschließend nicht nochmal die Belaghärte wechseln muss. Aber hier habe ich offenbar eine andere Frusttoleranzschwelle...

Das kommt sehr darauf an, ob er bisher überhaupt einen ordentlichen tangentialen Topspin kann, oder die Bälle eher anhebt oder sehr frontal spielt.
Im zweiten Fall, wenn er sich bemüht, tangentialer zu spielen, aber kein Trainer oder Mitspieler ihn ordentlich korrigiert, vielleicht auch sehr lange oder nie.

[vossi39]

Aber es ist ja ein Trainer vorhanden. Er muss ja nicht selbst einspielen, sondern nur ab und an mal draufschauen.

Dein beschriebenes Problem geht mit einem weicheren Belag auch nicht weg, oder?

Egal. TTamSee hat jetzt konkrete Hinweise erhalten, bin gespannt was er daraus macht und ein Feedback in 2 Monaten wäre super.

[Zod]

Der Trainer ist ja anscheinend nicht mehr motiviert.

Nein, das geht mit weicheren Belägen auch nicht weg, aber man würde auch für kleine Fortschritte belohnt und merkt im Laufe der Zeit hoffentlich selber, wenn man den Ball besser tangential mit mehr Spin getroffen hat. Mit einem harten Belag brauchst Du erstmal ne recht ordentliche Grundtechnik oder einen Trainer, der effektiv mit Dir arbeitet, sonst geht da halt nichts.

[Bautzemann]

@vossi
Das Erlernen einer Technik ist aus meiner Sicht weitaus zeitaufwendiger. Im optimalen Fall wird sie am Anfang am Balleiner geübt, erst langsam und regelmäßig, dann immer unregelmäßiger. Danach geht man damit in die Übungen auch auch hier wieder erst regelmäßig, dann unregelmäßig. Parallel dazu oder danach baut man die Technik dann in Trainingsspiele ein und anschließend ins Match.
Du beleuchtest hier lediglich den ersten Punkt.

Wie einige Vorredner schrieben, wird es an irgendeinem Zeitpunkt in der Kette scheitern, und der Spieler wird sich entweder eine falsche Technik angewöhnen oder den Schlag weglassen.

[TTamSee]

Vielen Dank für eure weiteren Antworten und auch die doch sachliche Diskussion. Tatsächlich haben wir im näheren Umfeld keinen solchen TT-Shop*
ABER! Ich bin glücklicherweise in der letzten Novemberwoche in Berlin und werde dort in einen der Shops vor Ort mal ein paar Beläge testen. Einige Vorschläge wurden hier dazu ja gemacht und ich schaue einfach mal, was mir vor Ort am Besten liegt.

Und danach heißt es halt weiter fleißig trainieren und endlich den Kopf abschalten. Einfach Tischtennisspielen. Leider geht es erst Ende Januar für mich wettkampfmäßig weiter. Auf der anderen Seite somit gut Zeit zum Trainieren und die neuen Beläge kennenzulernen.

Es waren soweit auf jeden Fall viele hilfreiche Tipps dabei und ich danke allen die dazu beigetragen haben. Wenn Interesse besteht, kann ich gerne in zwei Wochen mein neues *Setup* preisgeben und in ein paar Monaten ein Update, wie es so läuft.

[Zod]

Es ist immer interessant, was nach den Tipps hier weiter passiert und wie die Tipps gepasst haben. Ich würde mich freuen, wenn Du weiter berichtest. Viel Erfolg!

[Bautzemann]

Genau, Feedback ist immer willkommen. Viel Erfolg!